禅修指导

明基法师
 
明基法师：你每天打坐吗？

营员：我是，以前是。

明基法师：你喜不喜欢打坐？

营员：我是到这来之后才刚开始打坐的。

明基法师：哦！

营员：然后我就停不了。刚开始的时候我不知道该怎么打坐。到了第二次熟悉一点了，注意力能集中在一点，能够把所有的精力都放在如何去数数上不忘记。第三次，数息就淡忘了，有很多妄想出来了，特别猛，像黄河水一样滔滔不绝。第四次是今天下午，我不知道当时是不是一种幻觉，好像有佛祖来到了我面前，指点我的一些业障，然后就是这样，停不了了。我希望这种心态能够保持下去。

明基法师：我只能是提一些自己打坐方面的建议。首先，你要想在这一方面有所深入，你就要坚持不懈地用功夫。任何事情都是这样，特别是打坐，因为它不是一种知识性的东西。你通过打坐，有了一些经验、感受，只要每天坚持，比如说每天睡觉前坐半个小时，或者每天保持一个小时的打坐，你才有可能深入进去，这是一个必要的条件。就像练字一样，必须每天练，才能有每一天的收获；只有每天坚持打坐，你才能感受到身心的变化。其实，你刚才所说的那些变化并不重要，那只是一种现象，是过程。

可能有些人打坐这只种事情不感兴趣，不知道它对自己的生命到底有什么重要意义，对自己今后的生活有什么样的影响。古时候的儒家，包括那些通过读书考取功名的人，所谓“学而优致仕”，也提倡打坐。古时候，不仅仅道家、佛家才打坐，儒家的人也打坐。宁静以致远嘛！打坐，是古人人生修养的通用方法。那么具体到佛教的禅定，戒定慧三无漏学，定是中间的桥梁。往上定能生慧，往下能帮助我们持守好戒律。佛教禅定集大成者是天台宗的智者大师，他把当时能够接触到的禅定方法和经典作了一个总的汇集。他所介绍的《小止观》和《六妙法门》，其实也不仅仅局限于禅定。修止观，止的结果是定；观的结果是慧。到了元末明初，藏地宗喀巴大师作《菩提道次第广论》，他的内容也没有超出止和观。宗大师讲，三昧(定)最基础的，就是九住心。他告诉我们的方法，就是从初住心开始，通过打坐达到既没有昏沉也没有妄想的程度，就能够进入禅定。真正进入到禅定了，就能够一坐坐相当长的时间。现在有人入定，能够坐一天一宿，我这么说你可能觉得简直是神话吧？

营员：我是没有见过啦。

明基法师：你觉得自己可不可能在这坐一天一宿？

营员：我觉得……

明基法师：你相不相信通过努力就能够做到？

营员：没有这个自信。

明基法师：这是正常的，我们大部分人都是这么想的。但是可以肯定，我们可以通过学习方法来做到。当我们的昏沉和妄想慢慢沉下去的时候，就是我们对生命重新认识的时候。从另一个角度来说，佛教所讲的生命境界不是理论上的架构，而是一种实践，要通过体证来获得。比如说我们的李老师多年以来一直都在打坐，比如我们这么年轻就出家，我看大家都觉得我们是傻瓜，去做这些没有意义没有结果的事情。我记得我以前在哈尔滨电力学校上中专最关心的问题，就是人怎样生活才有意义。夏令营已经办了十多年了，目的是什么呢？可能你们在校或是刚毕业，你们都面临着一个问题——我的人生该怎么来走才最有意义。那么生命的意义与修定有什么关系呢？如果修禅定对我们人生没有什么意义，我们就没有必要学习它。我们来设想一下。一个有定力的人，他是心力肯定是很强的，不会轻易地被外界环境打扰。他在特定的时间里，精神肯定很集中，但是他不定一直都这样集中。为什么不能够一天 24 个小时一直集中呢？生命状态为什么是这个样子？我的师公，就是虚云老和尚，他 19 岁出家，到 56 岁开悟，他随随便便就可以坐个七天半个月，一动不动地坐在那里！那是真真实实的！大家有兴趣的话呢，可以看看《虚云和尚年谱》。我们非常喜欢看他的年谱。年谱相当于传记，叙述他从出生到离开人世这一辈子的亲身经历。为什么我们喜欢看年谱呢？因为从上面我们能吸收营养。我们大部分年纪都很轻，每个人的生活都将会遇到各种各样的处境，何去何从不知道如何选择。从这些过来人的经历中，我们可以学到很多的人生经验。比方说你毕业了，对生活有各种各样的目标；到了进入社会，对现实社会又有不同的感想；等你也到了 30 多岁，有了家庭，有了孩子，可能也还是会对未来的生活有一些幻想，但是不会想太多了。从我们出家人来说，通过修行，通过打坐，身心也会慢慢地有所变化。我们可以看一下我们周围的人，都有哪些气质？看你的妈妈、爸爸、爷爷、奶奶他们的面部表情，你会发现那都是有人生经历的。你现在谈女朋友没有？

营员：没有。

明基法师：如果有谈朋友就有吵架的时候。你看到你爸妈吵架，就知道你也会吵架，除非你不在乎他。否则你就会很忧郁，就会有很多不得已。出离三界解脱生老病死这件事情极少极少的人想，但是生命到底是怎么回事这个问题我相信大家都经常在思考。我们办夏令营，就是希望大家能够有机会来接触这个佛教、了解佛教，把你们能拿走的东西都拿走。比如说打坐的方法、念经的方法。我觉得衍真法师很有号召力。为什么学佛啊？学智慧，当大官。当大官干什么？弘扬佛法。弘扬啥呢？觉悟人生，奉献人生。如果你连生命的意义都不知道，觉什么？悟什么？吃喝拉撒就是人生吗？衍真法师教我们参念佛是谁。那么念佛的是谁，念经的是谁？就是你自己啊。真正了解了念佛的这个自己，那人的生命境界就会完全不一样。大家看虚云老和尚的照片就能感觉到，他的那种气质和我们绝对不一样，更不要说见到真人了。气质是内心世界的一个外化，你看我们老和尚站在这里，就有不一样的感觉。那是老和尚他一生修行的气质的外化。

明基法师：你说，先自我介绍一下。

营员：我叫甘信超，是做餐厅的。我不知道这个问题该不该问。有一些师父做的事情不太符合佛教的精神，我不知道明基法师对这个问题怎么看？

明基法师：我们换一个角度来说吧。孔子是个教育家，那是不容否认的。但是仍然是在儒家下，那些不肖的秀才举人做了大恶，你会去怪孔子吗？

营员：不会。

明基法师：同样的，你学习释迦牟尼的教义，个别人的烦恼特别重，甚至有少部分出家众做了一些不符合佛法的事情，我们也不应该因为他们的行为自己就不来学习了，我们不会因此就对佛法丧失信心，而只是觉得这样的人最可怜！我们这次的“一日沙弥”活动参加的人很多，难道剃了头做了一天的沙弥就是一个十全十美的和尚了吗？你报名一日出家没有？

营员：没有。因为我是做餐厅的，回去后要见很多客户，不方便参加。

明基法师：任何事情，就比如说喝水这么简单的事情，都没有人可以帮你做。吃饭、上厕所，都只能自己做。比如你生病住院了，不管谁多么关心你，来看你，来安慰你，都代替不了你的病痛。佛教有一个根本的理论，就是一切事情都必须自己动手，无论观世音菩萨有多么慈悲，她不能代替你修行赐给你一个净化了的生命。

营员：今天下午讲课 时 老师讲到“妄想”。那么什么叫妄想呢？能够预见以后的事情就叫妄想吗？

明基法师：可以这样讲，我们现在所作的一切事情都是妄想。

营员：如果说人都没有了妄想，那还叫人吗？

明基法师：比如说你认为那是西方，那我们四方不是全错乱了吗？由此我们就可以知道，概念都是相对的。再比如说山河大地与虚空。离开山河大地哪去找虚空？离开虚空哪儿去找山河大地？没有手心又哪有手背呢？妄念和正念的关系也是这样，也是相对的。既然是相对，也可以说都是妄念，正念也是妄念。人在打坐的时候，数息就是你的正念，它对你克服妄念很有用。当你的心已经沉下来了，妄念越来越少了，同时你会感觉到大脑都是清醒的，而且精力特别旺盛，身体特别轻松，再往以后，就有更高的境界。在日常生活中，有一个清醒平静的心，就更容易把握自己的命运。

营员：什么是平静？

明基法师：平静是一种状态。平静也是相对的。我们坐在这里很平静是吧！可是一旦出现妄想，马上自己的天平歪掉了，烦恼抖落出来。

营员：什么是学佛的最高境界呢？

明基法师：怎么说呢，涅槃的境界很难说的。你看为什么要参念佛是谁，连这个都搞不清楚呢。佛教的修行归根到底就要来解决这个问题，整个的身心都要全部集中在这里。所以说内心的平静是有很多层面的。初学佛的人总是问，如果没有了七情六欲，那还算是人吗？到底要达到一个什么状态才是对的？实际上修行到最后，并不是就完全没有了喜怒哀乐。比如说地球在运动，这对整个虚空有妨碍吗？没有。人在悲喜交集的时候，还有一个如如不动在里面。弘一大师圆寂的时候写了一幅字：“悲欣交集。”这又怎么说呢？你看过他的照片吗？他死的时候就穿的是破烂的短褂，补丁加补丁的，躺在一张破床上，一脸白胡子就像一个乞丐一样。但是你知道他老人家的境界吗？悲欣交集啊！为什么悲欣交集呢？他死前跟他的侍者说，我断气以后，如果我流泪了，你们不要诧异，那是因为我见到了极乐世界，所以悲欣交集啊！然后他死的时候真的流泪了。这是一种多么真实的感情啊！你说一个平常人的尸体会流泪的吗？不会流泪的。这是真的。

营员：如何找到生命的意义？(鼓掌)

明基法师：因为我们有三个人哦(还有李老师、明海法师)，都要讲一下，(鼓掌)一起分享人生的经历。我们初出家的时候，很希望学佛的过来人能告诉我们怎么才能少走弯路。当然，我并不是在否认大家。师父说，我们就像是小野马……我们的早晚课里面有三皈依，师父平常总给我们讲戒律什么的，听多了就感到很枯燥。那时候恨不得马上就蹦出去，不耐烦了。那时的身心状态就是这样，好像随时随地都可能爆发出来。怎么样才能有很一种深入的认识？是不是那是不可能啊？并不是说我们不可能弄清楚。而是说什么呢？是说我们要有信心，心理里面那种实实在在的感受能够转化掉。你刚才问什么是生命的意义，我在刚从学校毕业，刚开始出家学佛的时候，也是问师父这个问题。因为我一直在思考这个问题，对神秘现象没有特别的兴趣，一直不怎么信。但是呢，我自己原来想法是片面的。如果人死之后，什么都不存在了这件事是真的，那问题就太严重了是不是？如果人没有下一世，人死了就没有我了，这个问题就太严重了。但是我们没有办法来证实它是不是真的。那时候，我们隔壁有一个人跟我们一起练气功，然后他就带我们跑庙，接触了很多师父。我们那时候学哲学，特别喜欢辩论。比如说这是一杯水，那是一条毛巾。他指着毛巾问我：“这是什么？”当时我就答不出来。你想啊，如果我说是毛巾肯定是不对的，那不是问傻子吗！大家可以思考一下。再比如说我说话的时候，大家听到了吗？(不说话几秒钟)我刚才几秒钟不说话，大家听到了没有啊？(大家说：没听到。)这说明一个什么呢？《楞严经》里是这么讲的。佛叫人撞一下钟，然后问阿难：“你听到了吗？”阿难说：“听到了。” 等钟声消失了佛又问：“你听到了吗？”阿难说：“没听到。” 又撞一下问：“你听到了吗？”阿难说：“我听到了。”佛就说了：“你这个人怎么这么胡说话呢？”这个能听的功能不是有声音时就有，没有声音就功能就没有。有声音的时候你听到声音。没有声音的时候你听到无声嘛！是不是？

再一个的问题，我已经出家了，佛是一个历史人物这个观念我慢慢能够接受了，但是我感受不到佛的存在啊。当然，佛是无处不在的，每一个人都是佛，但是心里面还没有认识到。那你说人生的意义是什么呢？你父母活着的吗？你爱你的爸爸妈妈，那么当他们死了，你会不会自杀？不会。你是为老公或者老婆活着的吗？或者为你的孩子活着的吗？也不是的。那么到底来这世界干什么？归根结底，还是那个念佛是谁，这个生命到底是一个什么状态。

师父用两句话概括人生的意义：觉悟人生，奉献人生。觉悟的存在，是无始无终的，前面无头，后面无尾。那么这个生命的无限用来干什么呢？佛法大海，信为能入，智为能度。信为能入这四个字，有很深刻很深刻的含义。你刚才所问的问题啊，其实是一个很大很大的问题，要分开来讲，是很不容易讲完的。人生的意义，对我们现在的学生来说，首先就是好好读书，认真学习。外面的世界改变不了我们自己，说到底还是我们自己改变自己。你说你不喜欢这栋楼，你要把它炸掉，这就不是有智慧的做法，也不符合慈悲的精神。有慈悲的人就没有敌人，有智慧的人就没有烦恼。那么到底什么是人生的意义，我觉得我还没有讲透。刚才所讲的层面，可能比较高了一点，可有我们的注意力都放在是眼前的一些问题上面。金钱啊，地位啊，还没有思考到这个层面上来。(对 李 老师说：)现在请您老人家来讲一下。

老师：我觉得，我们如果只是重视希望，不直接去做，那这个希望就是很难实现的。愿望与努力是相辅相成的，不实际去做，大家就不知道它究竟是什么感觉。你真正按照法师们说的去做，按照佛法的教义去做，当你去做的时候，才容易有真正的体会。佛还在世的时候，印度的人比较听话，佛怎么说他们就怎么做。佛法传到汉地来了以后，这里的人你告诉他怎么做他不乐意听从，老是想反问为什么。但是，如果一个人真正有了目标，那他就会比较从容。诸佛菩萨都很从容。他们的目标有明确，然后脚踏实地去做，最后真正达到了那个境界。好了，我就说这么多。(鼓掌)

明海师父：就像我们明基师所说，念佛是谁，我究竟是谁，每一次你在问这个问题的时候，无论你有没有答案，只要你能够追问这个问题，那么我们的人生可能就不一样了。现在我们非常健康，或者最近非常乐观，所以你就觉得这个问题好像没有什么意义。那么我们假设一下，假如你得了一个怪病，非常地危险，有可能只有一天的生命，这个时候你怎么来面对这个问题呢？这个时候，你的心态可能跟你平时完全不一样。是吧？在这个时候，你可能不会发现，每一天是为什么而活的这个问题是多么有意义和有价值。如果一个人他只是为了自己而活，那你就会钻入自己的圈套里面。就像我们师父所说的，只有觉悟人生，你才能奉献人生。这八个字非常简单，我想在座的没有不认识这八个字的吧？但是人通常是这样子，在顺境中觉得什么人生的意义这类问题并不重要，从没有脚踏实地去做，然后一遇到烦恼心里就急躁，没有办法消除，烦恼反而更加严重。如果我们经常反问自己是谁，那就一定要保持住这个心态，当烦恼来的时候，不要给它下任何的定义。你一旦给它下了定义，那它就会像种子一样，逐渐发芽、抽枝、开花、结果。成功和失败，往往只是一念之差。不要碰到事情就下定义。是谁下的定义呢？为什么要下这个定义呢？为什么就认为自己与佛陀、与高僧大德的距离那么遥远呢？这些都是观念，都是假相，都是一个无！我们观察一个杯子，可以有很多角度。这个角度看上去是这个样子，另一个角度又有另外一个样子。看问题也是一样，从不同的角度看，就会有种种不同的说法。事实上说的都是同一个问题。好，我就说这么多！(鼓掌)

营员：为什么我这么倒霉？

明基法师：学佛本身，就是让大家接受事实！学佛就是学这个勇气。人生的一切苦乐都是自作自受。快乐是如此，痛苦也是如此。人的各种各样的念头，就像是这个杯子里面的水。有某一个念头，就有可能发展某一种行为，然后由这种行为导致某种结果。我们现在所遭遇到的，只是在无穷无尽的种子中已经成熟了的那一些，很多还没有成熟。所以首先要把这个观念摆正，要勇于面对。你能够觉得自己倒霉，那还没有真倒霉。
老师：山东一位老人家，他每天晴天的时候呢，就想自己卖伞的儿子，伞卖不出去；下雨的时候呢，就想自己卖鞋的儿子，鞋卖不出去。因此他每一天都很不高兴。然后就有一个人教她，下雨的时候呢，要想着那个卖伞的儿子又有生意可做了；晴天的时候呢，就想着卖鞋的儿子。这样，这个老人家就每一天都很快乐！

明基法师：转换观念。佛教所讲的智慧，是很具体的，并不是虚玄的。

营员：我想知道你在家是怎样修行的。看过你的讲演文章，但是没有讲到你具体修行的方面。

老师：我那里面好像讲了一点例子吧！修行往往有一定的方式，打坐就是一种最好的方式。有些人不打坐，但是他念经。比如说早上念《普门品》，晚上念《金刚经》。修行的体验是真实不虚的。你要知道，首先这些法师是受了戒的，他不会说假话。他所说的话，要么是他自己修行得来的体会，要么是他转达佛说的话。你真正按照他说的去做，就会有一种体会！说是说不出来的。退一步讲，在你按照佛陀的教义去做的时候，你会觉得所面对的事情并没有什么不好，你会感谢它带给你的人生体验。

营员：我觉得成佛是一个理想……

老师：成佛当然是个理想啊，是我们生生世世的目标。

营员：那您现实的理想是什么？

老师：理想源于现实。所以如果把目标定得具体一些。觉悟与奉献，我们应该要随缘去做，然后在做的过程中就会有体会。比如说一个人有个哥哥，他哥哥自己不会划船，于是他就想方设法要把哥哥送到对岸去。当他把哥哥送到对岸的时候，他自己也已经到了彼岸。所以奉献本身就是修行。人生懂得奉献，生活就有了方向。希望我们在生活中朝这个方向去做。就像老和尚说的，修行就是要我们解决生活中面临的实际问题。怎样来面对自己的生活，我个人觉得智慧不够，所以还不能很从容。知道目标，但是不知道怎么走！这是智慧不够，所以提升智慧是决定性的。(鼓掌)

师父：打断一下哦！因为大家见面的机会实在太少，所以我很想把自己的初衷供养给大家，作为一个借鉴。刚才讲的还是围绕生命的意义。就是说：诸恶莫作，众善奉行，自净其意，是诸佛教。我并不要解释这几句话，因为他刚才说“我怎么这么倒霉”，我想就此来谈谈我的体会。在现实生活中，你们年纪还小，不一定会遇到这些问题。大家都能够亲身体会的，就是我们心里的各种各样的力量，我们控制不住的力量，就是这种力量让我们在六道里面轮转。这是我个人建立佛法信仰的基础，我个人实实在在感受到了这股力量。这个力量有与它相应的环境。首先就是那种状态。我们没有吃饭的时候肚子会感觉到饿；当我们欲望没有达到满足的时候，一个贪婪的人，即使是家财万贯，他还是不会满足，一个人一直在一种饥饿的状态。那是不是饿鬼啊！我这么讲大家能够理解么？这个业的状态，它必然会感应相应的环境。打个比方，你骂别人，别人就不会骂你吗？这就是相应啊！你让别人起烦恼了，他就会让你起烦恼啊，都是相对的啊！我们现在的生活是这样，六道轮回就在当下，说人死了之后有六道轮回，有六道轮回是因为当下的和六道轮回相应的行为，在自己心里所形成的力量，所留下的那股力量，就会把自己的生命推到那六种生活的方式上去。这是我相信佛法的基础。我没有看到六道轮回，但我相信佛法所讲的六道。为什么要相信六道轮回？我眼睛没看到鬼，那我凭什么相信有鬼啊？人做了和鬼相应的事情他就会到鬼道里去啊，做了和畜牲道相应的事情他就会到畜生道里面去啊！打个比方：老鼠有什么特点？一辈子偷。是不是？再一个是愚痴，你看老鼠的吃相就是个傻瓜相。(众笑)它痴痴呆呆的那样一个相。我曾经看到过一个人，大家都说他是神经病。他眼睛是很呆滞的，给人的感觉很阴森森的，就像鬼一样。他现在虽然是人，但是他忧郁的心境给人的感觉就是那样。那他这一世生命结束的时候，也肯定在那种精神状态下，感受那样一个生活环境。为什么要诸恶莫做，众善奉行？就是因为有这个业，你作恶业就会感受恶道，作善业就会感受善道。进一步就要自净其意。因为人有什么样的心，就造作什么样的事情，真正障碍和伤害自己的，是忌妒心、伤害心这些心所以要净化它、转化它，这就是诸佛的教诲。

营员：我是学绘画的，这两天打坐参禅，忽然觉得这个道理和古代的书法绘画是一样的，不知道对不对。我想知道您个人的见解和写书法当中的直接体验。谢谢！

李老师：尤其在出家之后，我对书法的认识有一些改变。通常我们搞艺术的人都会有他自己的一个弱点，这个弱点就会把他限制住了。但是呢，相反地，他可能认为这个正是他最大的优点。所以在学佛之后，不管做什么事情，从事艺术也好，搞事业也好，心应该越来越自在。就像一部车有了方向盘，知道自己该干嘛，而且非常聪明敏锐。画画也好，做其它事情也好，每次做之前，先看看自己的心，让它静一会，感觉会非常好，会觉得自己表达的方式淋漓尽致，更加自如。好多时候，一个人的观念会限制自己的发展计划，使自己受到古人和成功人士的影响。这个没有关系，不是问题。重要的是你自己要知道自己在干什么。所以之前一定要静下来。古人都用这种方法，提笔之前先把笔放在一边，用心体会一下。当然方式有好多种。我自己每次写字的时候呢，会很专注地静心，当然写的时候也非常专注，忘记了时间的存在。所以经常自己已经写了三四个小时，甚至旁人来看你也不知道。因为你进入那个状态之后，真的是非常美。你整个人融入到那个墨、纸、笔之中，与它融为一体了。一分开状态就不佳了，就会受到环境的影响。当你进入那个状态之后，一切好像是早就安排好了似的。所以你可以用这种方式，做之前先静一静心，几分钟后再做。每次都这么做。我发现，在每年冬季的禅七活动结束之后，写字的状况不一样。虽然我在这 35 天内没有写字，那种状态那种风格，和 35 天之前完全不一样。这是怎么回事呢？很多时候，技法是不可靠的。我们中国书法现在有很多迷惑很多问题，也在试图通过各种方式去解决它，但是始终没有在点上，那些处理方式还并不是究竟的。他们好像是在追求自己的风格，事实上你越强调风格越没有风格。这是品德的事情，不是强调得来的，是要用自己的生命去实践它，要有非常专业的精神。事实上它是和佛法是相应的。所以每次禅七结束后，平时写字经常有不舒服的状态好像不存在了，这件事非常奇怪。那时候可能已经达到无我的状态，如果能够达到无法的境界，可能会写的更好。

李老师：我们就要结束了，大家还有什么问题？

营员：我想请教打坐。对于我们初学者来说，腿特疼，就想动。今天我试了一次，20分钟就是感觉很长了。 18 分钟的时候我没有动，但最后腿太疼了，根本无法静下心来，疼占据了专心的意念。所以我在 30 分钟的时候换腿来盘，接下来倒是比上一次要好。但是我不知道是不是有一个原则，就是无论在什么情况下我都应该坚持下去？还是可以有策略性的变化？谢谢。

明基法师：这有一个善巧。初学打坐的人，首先你要有兴趣，知道打坐对自己的意义，不仅是健康身体，而且调节身体。这个善巧就是初学打坐不要时间太长，也长不了，顶多半小时，或者是二十分钟，然后一般在自己打坐状态最好的时候才坐，这样对自己就会留下一个印象 -- 打坐是一件快乐的事情，而不是看到座位就害怕的事情，这样就会对打坐有一种欢喜之心。这是一个善巧方便。但是打坐一定要调整好身。怎么调身、调息、调心，《入禅之门》里面讲得很详细，要认认真真地看。你可以在每天睡觉之前坐半个小时，如果寝室太闹，可以早睡一点早起一点，用半个小时或者二十分钟打坐。女众不要双盘，男众可以试着练双盘。

营员：刚才明基法师说人做了和鬼相应的事情他就会到鬼道里去，为什么这么说？现实中有很多人做很多不好的事情，他们都是饿鬼吗？

明基法师：为什么我们每个人的身心状态都不相同？做了这样的业，才会得这样的结果；种了那样的因，才会得那样的结果。人的业果是错综复杂的。你刚才说很多人做很多不好的事情，那他就是种了不好的因了。所谓菩萨畏因，众生畏果。这个果出现了我们害怕了，却没有注意到种这个因就会得这样的果。有那个种子在那里，因缘具足的时候，它就会长出来的。我们怕长出来的果，但不怕种这个种子。善因善果，恶因恶果，是铁定的规律。不是说你做了什么事情你不用负责任，没那回事。

李老师：有些时候大家可能不知道怎么做，没关系，我们慢慢来，可以按照法师说的试着去做，这样就会有体验。事实上，佛教是学校，教给我们好的东西，我们是要享受它。什么样的人不退转，就是有享受了。在这个过程中，有的人没有享受到，那是另一码事。我们要慢慢地去做，就会有收益，真正有了收益了，那就一样了。

营员：我觉得今天我们能够有幸来听明基法师的开示，非常的有缘。

李老师：明基法师现在住在黄梅四祖寺。

明基法师：我是九六年在这里出家，见的老和尚，那年是二十四岁。零三年才跟随老和尚去了黄梅四祖寺，在这里生活了八年。我现在是一种什么样的心态呢？我原来也是学生，然后出的家。虽然是时代有一点点不同了，但是我们所面对的问题是基本相同的，所以我很想把自己经历过的事情提供给大家作为一个参考。总而言之一句话：大家都是同参道友，应该互相提携。不是说我三十多岁你们是十几二十几岁，不是从这个方面来考虑的。(鼓掌)