[无量香光 · 显密文库 · 手机站]
fowap.goodweb.net.cn
{返回首页}


佛心、宇宙与觉醒—圣严法师与太空人米契尔博士的对话 宇宙大震撼
 
{返回 法鼓山智慧随身书·智慧对话 文集}
{返回网页版}
点击:3289
佛心、宇宙与觉醒—圣严法师与太空人米契尔博士的对话
宇宙大震撼
 
 
  时间:二○○八年五月三十一日
  
  地点:台北中正纪念堂一楼演讲厅
  
  主持人:叶祖尧教授(亚洲大学教授)
 
  与谈人:圣严法师(法鼓山文教禅修体系创办人)
  
  艾德格.米契尔博士(Dr. Edgar Mitchell,美国太空人)
  
  宇宙大震撼
  
  叶祖尧(以下称主):对谈之前,我先介绍一下两位对谈人:
  
  米契尔博士有很多成就,其中最重要的,他是第六位登陆月球的人。当他从太空返回地球的途中,看到地球是那么地渺小,而整个宇宙是那么地宽广,突然间,他有了一种特别的体验,直到返回地球以后,仍然不能了解。因为他是一位科学家,却无法从科学的方法来解释这种体验,所以就创立了一个研究院,专门研究科学与灵性的关系。
  
  而圣严法师则是世界上第一位提出心灵环保的人,数十年来,一直都在推动「提升人的品质,建设人间净土」的理念,并获《天下》杂志选为四百年来台湾最具影响力的五十位人士之一。
  
  首先,我想请问米契尔博士,您所体验的境界,是一种惊天动地、震撼人心的体验。可否扼要地跟我们分享,以便圣严法师能以佛教的观点来做回应。
  
  米契尔(以下称米):成功地完成了月球表面上的任务之后,我们启程返航。太空船返航的方向是跟飞行路径垂直的,而且是旋转着前进,这是为了避免太空船上的温度均衡受到太阳影响,所以必须确保太空船每一部分都同等的受热。当我们每两分钟旋转一次,地球、月球、太阳,以及三百六十度天空的景象,在太空船的窗户上都清晰可见,这是因为太空中没有大气,不会阻碍我们看星辰的视线。
  
  在地球上,我们看到的星星是闪烁的。但在太空中,没有造成闪烁的大气,所以能够看到星星明亮的原状。这比你在最清澈的夜晚,从地球最高的山上,所可能看到的星星还明亮十倍,数目也多出十倍。我看到的景观实在壮观无比。你们之中有些人可能看过哈伯太空望远镜传回的影像,在太空中,我们用肉眼所能看到的,虽然不像用哈伯太空望远镜看得那么深远,但几乎就是我们用眼睛在较小的望远镜中所能看到的景象。宇宙是如此宏伟壮丽,实在无法以语言形容,你必须亲眼看到才能了解。
  
  我在美国哈佛及麻省理工学院求学,并获得天文学博士学位。那里的训练,让我了解我身体的分子、伙伴们身体的分子,还有太空船的分子,都是在星系中创造出来的,所有宇宙里的物质也都一样,是在星系里创造、产生的。但是在神秘经验发生的当下,这个观点对我而言,并不是理智的概念,而是空灵的感觉。它属于感觉的层次、情感的层次,我觉得自己身上这些分子,就是在远古的星系中创造出来的,而我跟群星是同一族类,那是认识并感受到自己跟整个宇宙合为一体的狂喜感觉。
  
  这个经验在我暂停工作时还继续下去。当然我仍有工作要做,就是操纵太空船的飞行。不过当太空船转动时,我有机会往窗外看,而看到了天空、地球、月球和太阳壮阔华丽的全景,心中有着无比的感动。我感受到身为宇宙造化一分子的喜悦与陶醉。
  
  我体会到我们这些地球上的人类,在我们整个向上进化的进程中,每当我们仰望天空时,总是一直问着这些问题:「我到底是谁?」、「这一切究竟有什么意义和目的?」、「我跟这一切究竟有什么关联?」而当这经验发生的时候,我思考着身为从我们的星球飞出去,从太空的不同观点来看地球和天空的第一代太空人,也许得重新再问那些古老的问题。从太空航行文明的观点,我体会到科学是人类理解力的一种相当现代的发展。
  
  现代化的形成,大约在四百年前,开始于西方的牛顿爵士和那时代的伟大思想家。十七世纪,伟大的思想家暨哲学家笛卡尔,对万物做出一项重大的区别:他的结论是身与心、物质与精神,分属于真实的两个不同领域。这个观点在西方发挥了极为宝贵的作用。在西方的历史上,当时教会正在迫害那些跟教会持不同意见的人,甚至把他们烧死在火刑柱上。笛卡尔的身与心、物质与精神是两样不同的事物,彼此互不作用的结论,影响了宗教裁判所,亦即早期教会的警察机构,使他们不再对不同意教会理论的人处以火刑,只要这些人不去碰触心灵、意识、精神的问题。因此,科学在过去四百年来,在西方世界形成了纯然的物质主义概念,对心识、精神或人类存在的另一面没有任何理解,这情形延续到二十世纪量子力学(注)出现为止。
  
  在返航并降落地球之后,我无法了解自己在太空中经历的那种狂喜的宏伟经验。因此,我开始问有关的问题,并且阅读,但是在科学文献里,找不到任何解释这一类经验的说明。我又深入西方的宗教文献里找寻资料,也是一无所获。在其他学者的帮助下,我开始研究古代神秘学的文献,而在古印度的梵文中发现了「三昧」的观念:「如实的看每一件事物,从内在去体验,感受到自己跟万物是融合一体的,因此有了狂喜的反应。」就是这种体验!这正是我在太空中所经历的体验,一种与宇宙万物完全融合为一体的感觉。
  
  主:请教圣严法师,米契尔博士觉得自己与宇宙合而为一的这种经验,从佛法观点来讲,是不是开悟?或者是开悟的一个过程?
  
  圣严法师(以下称师):首先,我要恭喜米契尔博士,像这样的经验,在人类里,一千人中不容易找到一个。这个经验究竟是不是开悟呢?可以说是,也可以说不是。所谓「是」,就是在人生的过程之中,有了一种新的经验,内心产生了新的省思,这可以说是开悟。但是,问题在于有的人发生这种经验之后,只是将它视为奇遇,过了就不再追究,这对他来说是没有用的,而这就不是开悟;有的人发生这种经验之后,使他产生很多新的想法或者新的追求、探索,这时就可以叫作开悟,而这种人,也就是我们所说的有善根或者是有智慧的人。
  
  米契尔博士是科学家,因为无法从科学的角度来解答这个经验,所以会觉得是一个非常新鲜的领域,并且开始注意它、探讨它。我想米契尔博士所经验的,是属于宗教领域的一种神秘经验,是科学领域所无法解释的。在哲学领域中,也无法用理论来概括,它就是一种实际的心理经验。这种心理经验是通过眼睛、通过身体而产生的,并且对米契尔博士的身体也产生了反应:在看到整个环境的同时,感觉到这个大环境跟自己是统一的,而不是分离的。
  
  这种经验,可以说是超科学的,因为真的有人经验到了,所以不能说没有这样的事存在;可是经验到了,不等于每一个人都能看得到,因此这是个人的经验。譬如太空人有六位,为什么只有米契尔博士一个人发现,其他的人没有这种体验?如果以科学理论来讲,一个人看到了,其他五个人应该也会看到,可是这不是科学,而是个人的自我经验。
  
  曾经有一个学生跟着我学打坐,他打坐了七天之后,在回家的路上,所看到的每一个人、每一只小虫、每一棵树,甚至每一根草,都在对他笑、都在欢迎他,让他感觉世界是那么地美。于是他很快地回来,对我说:「师父,我开悟了。」我问:「你怎么样开悟的?」他便告诉我这样的状况。我说:「恭喜你,这个状况很好,但是没有多久就会消失了,你等一会儿再出去看那些花草树木,或是小动物和人,会发现那种笑的程度已经不像刚才这么强烈了,你的经验会渐渐地褪色。」他问:「那要如何保持呢?」我说:「想要保持,就要继续修行。」
  
  但这不是我们修行的目的,修行的目的是要放空自己。当你放空自己,这个世界还有没有?对于我们大家来说都是有,对于有宗教经验的人而言,这样的心理经验也是有,可是以佛法的最高境界来说,则要把它当成没有。当然,经验是有的,但是要把它当成没有,如此心里头不会牵牵挂挂,而这就是一种解脱。
  
  主:所以对佛法来说,这种表面的,即使是非常奇异的经验,也需要放下?
  
  师:虽然体验是真的,但是不要把它当成是实在的。尽管世界每一样东西都是真的,但都是临时的、暂时的,无论是它的质和量都会变化,既然会变,常常在变,那就不算是真实。所以是有,并非没有,但不是真实的。
  
  主:米契尔博士,你的体验是可以重复的吗?你曾经重新经验过以前的体验吗?多久一次?
  
  米:是的,我能够重新经验。正如圣严法师所说,我打坐修行,勤练坐禅,而且学会了进入深度的禅定去重复那种体验。我的确知道「空」的修行,也体验到了那种境界,对自己是深具意义的。从这之后,在探究我的心念时,我使用的是科学工具,因为科学在很短的时间里造成最大的知识爆炸,揭露了自然界运作的方式。因此,我使用科学的工具去帮助了解,并且加深那些体验。很幸运的,我接触到许多伟大的佛教思想家与修行者,他们也一路教导我很多有关我们正在这里讨论的事。
  
  注:「量子力学」是探讨物质、电磁辐射、物质与电磁辐射的交互作用的现代理论。它与古典物理的差别重要表现在原子和次原子现象。在这些领域中,量子力学推广并取代了古典物理。(摘自《现代科技大辞典》p1659,牛顿出版有限公司,1991年)

{返回 法鼓山智慧随身书·智慧对话 文集}
{返回网页版}
{返回首页}

上一篇:佛心、宇宙与觉醒—圣严法师与太空人米契尔博士的对话 宇宙的形成与《华严经》宇宙观
下一篇:用四安重建希望家园—圣严法师与萧万长、张淑芬、李连杰的对话 现场问答
 平安的追寻—圣严法师与李亦园、杨国枢的对话 八种宗教形态
 佛心、宇宙与觉醒—圣严法师与太空人米契尔博士的对话 科学与心识奥秘..
 全球化趋势下的信仰价值观与教育—圣严法师与单国玺枢机主教的对话 宗教如..
 生命与信仰的探索—圣严法师与龙应台的对话 信仰必须从实践开始
 经济与环保的创新作为—台湾青年领袖促进和平论坛 回归、实践心灵环保..
 科技的省思—圣严法师与曹兴诚的对话 唯心论与唯物论
 年轻的梦想—圣严法师与李钟桂的对话 相互学习无距离
 真正的自由-圣严法师与天主教枢机主教单国玺的对话 大师的一生
 心灵的河流—圣严法师与马英九的对话 适度节制,合理抒发
 平安的追寻—圣严法师与李亦园、杨国枢的对话 平安的追寻
全文 标题
 
【佛教文章随机阅读】
 三论宗二谛义初探(印弘)[栏目:三论宗文集]
 黄莲集 教理篇 十五 心与法[栏目:黄莲集·如觉法师]
 漫说《长阿含》(卷十)~C 三、释提桓因问经[栏目:界定法师]
 改变命运[栏目:达真堪布·微教言·2014年]
 四十华严 第一卷 第3讲[栏目:海云继梦法师文集·四十华严]


{返回首页}

△TOP

- 手机版 -
[无量香光·显密文库·佛教文集]
教育、非赢利、公益性的佛教文化传播
白玛若拙佛教文化传播工作室制作
www.goodweb.net.cn Copyrights reserved
(2003-2015)
站长信箱:yjp990@163.com