海涛法师: 各位菩萨，阿弥陀佛！我们今天非常的幸运，又能够访问到人类的心灵导师-尊贵的第*****法王，请他来谈一谈佛法的问题。首先想要请示尊贵的法王：这次第二十五届噶举祈愿法会，法王您的个人目标大概是怎么样的？

法王：这一次是我们第二十五届的噶举祈愿法会，对我个人来说最重要的是什么呢？可以说噶举祈愿法会成立至今有二十五年的历史了，在这期间，每年的这样一个集会，我们大家一起发愿、一起祝福，祈愿世界和平，同时也感念佛陀的恩德，这是最主要的一个目的。尤其透过这样一个集会和发愿，我们祝福所有的众生，他们一切的心愿都能够成就而得到喜乐。特别是我们这次第二十五届的祈愿法会，有特别举办义诊活动。举办这个义诊活动的目的是希望说，我们不仅仅是发愿、祈求、祝福而已，更要以行动来帮助更多的人。透过不仅是回向而已，而是以实际行动来帮助他们，因此这一次我特别安排了有这样一个义诊的活动。可以说，这一次是整整二十五年来的一个总结、一个总集，我们将二十五年来所有集聚祈愿的这些善业，希望透过这样一个行动，真正利益到众生。

海涛法师：在法会的每天下午法王都主法不动佛修持仪轨，为什么要特别修不动佛仪轨？有没有什么意义？

法王：不动佛仪轨修持在这次祈愿法会七天当中每天下午都会举办。超荐不动佛的仪轨最主要有三个原因。

第一个原因是，在这个时代，平时我们造的业非常重，也非常的大，无论是善业也好，恶业也好，在这个时代来说，不仅仅只是人为的造一些业了，现在造的是那种透过企业化或者机器的这种大规模的工厂型式的业。同样，我们从好的方面来说，善业也可以透过这样积聚更多的善业，但是如果造恶业来说的话，恶业也是比以前更大的。譬如说捕鱼或者是杀生，因为是透过了机械式的杀生，所以杀生的数量是非常非常大的，因此，这个时代我们的业是非常的强、非常的大。虽然说这个世界它有这种顺缘，可以继续维持到很长久，但是因为我们众生的业力太强烈了，这个世界可能很快就会毁灭的。所以我们针对这一点，要好好的思惟，这是第一个原因，今生我们的业是非常强大的。

第二个原因是，有这样一个强大的业力，就需要有一种强大的对治方法、有效方法，才能够降伏、清净这些罪业，这是一定需要的。而在佛法当中有很多对治、清净罪业的方法，佛陀曾经开示说，所有消除罪障最好的方法、最好的一尊佛就是不动佛，所以我们依靠修持不动佛的仪轨，发愿透过仪轨祈求一切众生的罪业，尤其是我们当今造的这些恶业都能够清净，这是第二个原因，要有强大的对治力。

第三个原因是，有这种强大的业力，同样也有能清净这些罪业的法门，就是不动佛的法门，这两者之间要将它连接上。什么叫连接上呢？就是让这个对治的法真正能够针对这些罪业而将它清净掉。那连接这两者的一个缘是什么呢？佛陀所开示的法门都是告诉我们，针对什么烦恼，降伏有哪些方法。但是每一尊佛，他的法没有办法遍及所有的众生，他有所属于他要调伏的众生，譬如说释迦牟尼佛，他也有一些是跟他没有缘的，他没办法调伏的众生。但，没有众生不被所诸佛所调伏，因此，我们就需要一个总集一切诸佛的这样一个“缘”，将这两者结合上。而噶**是一切诸佛事业的化现，从噶玛噶举传承来讲，噶**具备了诸佛的事业，所以依靠我们这个传承跟噶**的大悲加持，将对治和清净的方式结合在一起，所以这是我们修持不动佛的最主要三个原因。

海涛法师：那像一般人，没有办法像噶**这样对整个世界发起一个悲心，但是一般的菩萨(居士)也很想要这么做，但是他会碰到很大的逆境、痛苦，这时候请法王告诉他，他是不是就赶快念“噶**千诺”，或是他要怎么样来帮助这个世界，乃至对治，让自己心不会退转？

法王：我们从一个更深刻的角度来想好了，每一个众生，他都有自己的喜乐、自己的利益，这些是非常重要的。但是当你跟更多的人来比较时，那又是另外一种思惟、另外一种想法了。

举例来说，我们看到世界上的生命是几亿亿的，当我们跟这些无量的生命一比之下，你会发觉，自己的喜乐真的是微不足道的一件事了。所以说，我们自己的喜乐要照顾、要珍惜，这是很重要的，如果说一个人连自己都不关心、不照顾的话，更谈不到说要利益更多人的。但，虽然这么讲，你不可说只想到自己，只顾自己的利益，而完全不管他人，这是不行的。因此，我们要有利益他人的一种心念，甚至就是一点小小的发愿，我们都要把握住，要祝福他人，这是很重要的。如果我们的能力没办法为整个世界做到多大的事情，但至少我们要发一个愿心，发誓不伤害这个世界，这样就可以。

海涛法师：刚刚法王有提到修不动佛仪轨对这个世界非常的重要，但是一般的汉人或是上班的人，他不会修这些仪轨，但他有这个心要帮助众生，那他是不是直接念佛号、咒语或是念噶**千诺比较快一点？

法王：通常持诵咒语来说，尤其是密乘里面，会谈到很多真言跟咒语，这是特别针对一个修持密乘的行者来说的，持诵这些咒语才有这种力量，而不是一般的人念诵就会有利益的。这是在经典里面有提到的。为什么这么说呢？因为一个咒语它能不能够有效用，是看这个持诵的行者他是不是真正修持这个真言得到成就，或是他专修这个法，持这个咒语才会有效用出现。但如果他不是一个密乘实修行者的话，就不会有什么效用出现的。很多人不了解这一点，因此会有一些误会，会觉得说：“哦，我只要是念诵咒语，就会马上有效用。”其实不是这样，所以不是说随便念就可以的，这是就一种角度来说。但如果从利益众生的角度来说，带着为了利益众生的心念，这种热忱、这种发心来念不动佛咒语，我想应该也是可以的。为什么呢？ 因为虽然有些人并不是专修这个密咒的密乘行者，但因为有虔诚、热忱的发心，相信也会有效用，也是能利益到众生的。

海涛法师：刚刚法王提到密乘实修行者，所谓密乘实修行者，他应该具备什么样的条件或心态？

法王：这个如果太深入去讲，就会要讲很多。总得来说，一般提到密乘的修持，密乘就是密续，续典有分为四部密续：事部、行部、瑜伽部、无上瑜伽部。每一个续典，它都有提到一些各自的、特别的观修方法，但整个密续最根本的部份是密乘戒律，叫三昧耶戒，这个誓言的持守是非常重要的。当进入了密乘学习，对一个持守清净密乘戒的行者来说的话，就算他的修持可能没有达到那样的一个证悟，但是因为他的三昧耶戒持守得清净，也能够帮助他在密乘的果位上得到一种证悟。可以说，三昧耶戒是密乘最重要的一部份。

海涛法师：现在很多人感受到苦，包括世界的变化，包括自己，所以他们很多人都在念“噶**千诺”，这样对法王会有压力吗？念噶**的人应该存什么心态？

法王：谈到说我自己的，我觉得自己并没有任何压力。为什么这么说呢？因为大家都在念噶**，向噶**来祈请、来发愿，我也是向噶**来祈请、来发愿。从历史上来讲，我们有传承到第十六世的噶**，我也是向他们来发愿。而且有一个说法，十方一切也都有无量的噶**化身，所以我也随时都在向这些历代的噶**、无量的噶**、十方的噶**化身做祈请、发愿。我一直祝福和祈请说，跟我有缘的、对我有信心的所有弟子都能够得到喜乐、得到欢喜。所以就压力方面来讲，我自己是没有的。但我比较担心的是，很多人对我有信心，对我有很多的期望和寄托，那我能不能够满他们的愿，让他们欢喜。我会担心我能不能够报得了他们的恩德，这是我比较会担心的一件事情。但是从持诵“噶**千诺”来说，就像大家会向噶**祈请，我也是向噶**一直来祈请的。

第二个谈到说，在念诵“噶**千诺”的时候，所谓这个噶**，他可以指的是我们历代传承下来的噶**，而且“噶**”的意思是行佛事业者，所以我们可以说，各自的上师，还有我们历代的祖师以及传承的上师，他们都是在行佛事业的人，他们可以说都是噶**的一个化身，都是噶**。“噶**”这个名号，它并不是只代表一个人而已，它可以说只要是虚空在的地方，就有“噶**”的化身，它就存在。所以当各位在念的时候，我们带着这样虔诚的心来祈请的话，相信这是很圆满的一种念诵方式，圆满的动机。

海涛法师：现在学佛的人越来越多了，特别在我们中国，更多的人在学佛，但是现在好像病人多医生少，那这个问题，特别法王对我们华人、我们中国在学佛的人有什么样的建议？

法王：就像法师刚刚所说的，现在很多地方是有几百个病人，但却只有一个医生。现在具德的上师、具德的善知识要找到、要依止的确是很困难的。从佛法的角度来说，要依止一个善知识非常重要，但更重要是，我觉得我们在寻找一位老师、依止一位善知识的时候，不止是一种用过去传统的角度来寻找跟依止，而要换一种方法。也就是说，现在这时候，我觉得让佛法第一步是透过教育的方式，普遍的教育，让大家学习佛法的教育，这样子一种普遍教育的方式，每个人都可以来学习，每个人都有机会接触到佛法。如果只是一个传统的方式，譬如我一定要依靠一位上师，这种传统去找寻上师的方式的话，不见得每个人都有这样的机会。所以我认为，一开始应该是以普及的、通式的教育方式，让每个人首先对佛法有一个基础的了解和概念之后，慢慢的才可能说找到正确的上师，才可能依止，才知道如何正确的依止一位上师，应该是这样的一个步骤。

海涛法师：刚刚讲到通式教育，现在汉传的出家人在这一点做得还不错，但很可惜他们对密乘没有很大的信心，是不是密乘经典里有写的一些譬如灌顶、传承等内容要正式翻成中文、英文能够让他们看，如果汉传出家人对密乘有信心，那这样力量是不是会大一点？

法王：这个密乘的教法，不仅仅是很多人都不懂藏文，我觉得有一个困难点在于说现在没有人能够解释它，这是会遇到的一个困难。如果密乘的典藉翻译成中文来讲，就算已经是翻译成中文的密续典藉，你也没有办法一看就懂的，甚至有些人看了那些翻译过来的词之后，因为没有解释，他还会生起怀疑的心，不觉得这是一个很珍贵的教法，他不会生起信心。事实上，密乘的法教如果是一看就懂的话，它也不用称做密乘了。就是因为它没办法一看就懂，所以它叫做密乘，它有分为外密、内密跟密密等。总之，密乘是将深奥的、内在的意义透过很多文字的方式将它隐蔽起来。说回来重点就是要有一个人去解释它，所以我觉得最好的一个方法是让更多人了解这个密乘。

有几个步骤：第一个是我们将重要的一些密法翻译，首先翻译主诵、主文，把它翻译成各国的语言；之后第二步，需要有人去针对这些翻译后的主诵、主文做解释，或者整理一些注释的书，把这些注释也翻译成各国的语言后出版。所以，不仅仅是给大家透过主诵的义文来做介绍，而且还有注释本来做介绍的话，相信这样会有更多人了解密乘，而且真正能够利益到更多人。

海涛法师：我们发觉华人，特别汉人很喜欢护持佛教，特别护持密乘佛教，但是好像他们得到的利益不多，都是在布施而已，所以我们真想在台湾或是马来西亚办个汉藏佛学院，那如果我们要办汉藏佛学院，法王有没有什么指示？

法王：的确就像法师所说的，现在有很多这样的情况出现，我们对许多的施主也没有真正透过佛法而感他们的恩，回报他们。或者说另外一个情况是，有这个能力给予他们这些教法，但他们又没有时间，因为许多施主可能是大公司的主管或者是一些工作非常多的人，如果有汉藏佛学院这样一个地方提供他们学习，任何时候他们都可以来学习，我觉得这是非常好的。

海涛法师：现在法王在做事业，需要心思很细，很有能力，很会办事，而噶**本来就是这种人。但是有些人学佛学得很久，却不是很会办事，是不是很有能力跟学佛应该是成正比的？还是他的方法有问题？

法王：这样好像听起来是他的一种修行没有很圆满。我们说不成正比或不圆满，对一个不太会做事的人，如果从好听的解释来说，就是说：“哦，他已经舍弃了所有世间法，所以不是他不会做事，而是他不想做事。”可能你可以用这样好听的方法去做一个解释。但事实上我们说方便与智慧的双运，叫做圆满的结合。“方便”代表做事的细度；智慧代表内心的一种实修，一种修持。所以说方便与智慧的双运是很重要的。对一个行者来说，他要这两者都具备，也就是方便来讲，他做事要善巧，同时，智慧是指他内心的修持，也是要具备的。这两者是要平衡的。

海涛法师：像我们出家人都是告诉自己说，我要做菩萨、发菩提心，但有很多问题，譬如说我自己都没有证得空性，但我们已经在所谓带人家学佛。那我要怎么办？还是有什么方法可以让自己比较快证得空性？

法王：我们说修持的方法或者说入门、入道的方法是有非常多的，譬如说有的人是先证悟了空性，然后再发起菩提心，再利益众生。但也有一些方式是先发起菩提心，然后再开始进入空性的禅修。最主要的是，虽然我们还没有证悟到空性，但如果我们有一种非常清净、没有杂染的慈悲心、菩提心的话，这种菩提心被形容是一切顺缘都具备，一切逆缘都消除，如果具备这样一个非常完美的菩提心的话，就算我们没有证悟空性，我相信也是能够利益广大众生的。

海涛法师：最后一个问题，请法王开示菩提迦耶的殊胜。

法王：可以说释迦牟尼佛一生当中最圆满的地方就是成正觉、成佛的地方，就是菩提迦耶。佛陀曾在经典里面有提到说，在他涅槃后，后世的佛弟子来这里修持，来菩提迦耶修持的话，能够消除一切的魔障，而且所修的法门都能够如意成就。从释迦牟尼佛他的一生、他的传记来说，最圆满的地方、最殊胜的地方就是这里，那么后世的弟子，如果你要修持，最好的地方也就是这里，所以希望大家常常来菩提迦耶修持。

从我们集聚善行、集聚福德的角度来说，我们要上供诸佛，就是承侍三宝、承侍僧团；同时，我们要下施，布施六道众生等等。那么从上承侍三宝来说，在菩提迦耶是最好的一个地方，因为有很多僧团都会聚集在这里，譬如说有各个僧团的祈愿大法会。同时我们还可以在正觉大塔前来做供养。而这里-比哈尔省菩提迦耶，也是乞丐最多的地方，穷人最多的地方，所以我们布施六道的话，这里也是最好的地方。

海涛法师：最后，新年到了，法王能不能用中文对华人说些新年的祝福？

法王：祝福所有的华人在2008新年当中都能够健康快乐，一切顺利，阿弥陀佛！

海涛法师：能不能用藏文说些给藏人听的祝福？

法王(藏语)：我祝福所有的藏人在新的一年，能够身心健康，诸事圆满，永久快乐。