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游心法海(下) ──访达米卡法师
 
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游心法海(下) ──访达米卡法师

/张慈田 访问   蔡毖濡、曾俊凯译

◎ 对克里希那穆提的看法

▲谈谈您对克里希那穆提的看法?

□我想,克里希那穆提是一个完全不同的人。很明显地,他是一个很有智慧的人。他关于「念」的思想和佛教很像,而且他能很明确说明它。所以我想佛教徒可以从克氏的思想中获益很多,尤其是无念的思想。但是他有一些缺失,那就是他没有讲出实修的方法,实证的道路。

▲您认为克里希那穆提的哲理接近智慧,而奥修没有?

□不。奥修是每一样东西都有。它是这个,这个,这个,所有都放在一起和混在一起,这是为什么它广受欢迎,它是供给每一个人,还有他没有戒律,你可以有性、抽烟、偷窃,那都没关系。

◎ 对老庄的看法

▲你为什么欣赏老庄的思想?您由老庄思想学到什么?

□首先,如果你够警觉、够注意,你会发现,生活不是一个具体的东西;百分之六十四的这个,百分之二十五的那个……,生活不是这样子的,它是非常不可思议的,你没有办法触摸到它。这是老子和庄子发现的一件事情,他们探索存在神秘部份。生活和思想是非常奇妙的东西。你认为你得到它,事实上你没有得到,你认为你看到它,事实上你没有看到。当你深切注意时,你会发现生活是多么复杂,多么神秘,《道德经》和《庄子》发现了一件美丽的事。

   另外,老庄思想中,有一点是我很喜欢的,那就是它的轻松。有时候,佛教对人生的态度有一点沉重,用一个比较严肃的眼光来看它,像死、无常、苦。老庄思想也是认为人生是严肃的,但你仍然可以微笑,这是很重要的一点。但老子本身也有缺点,因为它并没有一个架构,也没有告诉你该怎么做。

▲如同克里希那穆提?

□是的,我完全同意你所说,老子很像克里希那穆提,而老子更有智慧、更实际,但他就像克氏一样,没有一个具体的结构,这就是为什么道家很快衰败下来。它在一、两百年内就衰败下来,因为它没有一个具体的结构。

   如果你学习佛法,再来看看道家,把它们融合起来,你会发现它们是可以互补不足的。佛法的戒律、次第、严谨,可以补偿道家的神秘和不严密;而道家的轻松可以补偿佛教的严肃。这就是为什么禅是很有用的,因为禅可以说是佛法和道家的融合。

◎ 对自称阿罗汉的看法

▲在上座部佛教国家中是否常有人宣称自己是阿罗汉?

□在斯里兰卡,这不常有,但在泰国,这是很常发生的事。每一位老师都是阿罗汉,数以千计。当然在藏传系统,他们就是活佛了。

▲如果有一位比丘宣称证了阿罗汉果,你会怎么看待他?

□我并不理会这些。如果他们认为这是真的,那很好,没意见。成为阿罗汉是有可能的事,因为我们都在练习成为阿罗汉。但如果人们只是在争辩某人是不是阿罗汉,那我觉得没什么意义。如果某人有一些东西是对你有好处的,那你把它学过来,并感谢他。但我不认为你应该坐下来,推测他开悟了没,他到什么果位了,这只是一种游戏而已。

◎ 布萨活动

▲您曾经参加过布萨活动吗?

□我从来没有参加过。我想在斯里兰卡已经没有这样子的活动了。我不知道在哪里还有。在泰国的寺院还有,但那只是一个仪式罢了。如果它能很如法地进行,那对僧团的锻炼是很有帮助的,可惜已经没有普遍的实行。发露忏悔之类的事,对僧团生活是很有帮助的。

▲对在家人布萨呢?

□在经典中,佛陀一直提到「善友」这个观念。人们聚在一起,讨论一些事情,是非常有帮助的。但是,对在家人而言,这就不需要有一个特定的架构,你只要把它看做一个心灵社交活动。一个月一两次,人们聚在一起,非正式地讨论、交谈,大家都非常坦诚、开放的相处,这是很棒的事,这对精神生活、心灵生活、社交生活都非常好。

◎ 对森林行者的看法

▲你喜欢像阿迦曼那样的森林生活吗?

□这和我的本性不合。我喜欢森林也喜欢村庄。我想这一点每个人都不一样,但在森林是比较危险的。佛陀也谈到这一点。所谓危险在于当你走入森林,没有人打扰你,没有任何干扰,你可以把你的心智发展到很高的程度。你可以非常平静,非常灵敏,然仿也许你就会误认为你的程度很高了。所以,一段时间的独处是很好的,但如果你总是一个人独处,这是很脆弱的修行。这是很多僧侣身上都发生过,当他们远离干扰,他们的心灵可以非常平静,但一旦他们遭遇干扰,这些平静都消失了。

  所以,我想较好的做法是:一段时间独处来强化自己,一段时间要回到人群。

◎ 不成为老师

▲您没有指导团体共修吗?

□是的。我的意思是:朋友们在一起做一些事是很好的,一起去野餐,一起去吃馆子,一起打坐,或一起坐下来讨论事情。但是如果今天有一个人是「专家」,他要指导别人该怎么做,我想这不是一件好事。也许这对别人有好处,但对我而言是不好的。我这么说是为了一个自私的原因,那就是:如果我指导别人静坐,别人会认为我很行,然后我就无法自然。我只好整天想着:「我必须这样子坐」,或「我不应该打呵欠,因为他们认为我是专家。」于是我就被束缚了,然而我并不喜欢束缚。

    如果你愿意和我交朋友,那我们可以结为好友;如果你是想找一个老师,那你最好去别的地方找,因为我并不完美。我就和你一样,也正走在修行的路上。我并不希望人们认为我是一个专家,因为他们会把我高估了。然后我就必须假装出一些品德,否则会让他们失望。佛陀可以当个好老师,因为他开悟了。如果你开悟了,那就另当别论。否则,你不该在声誉、赞美中堕落。

◎ 未来计划

▲您对未来有何计划?

□多写一些书,多禅修。我想写一本关于打坐的书,检讨传统的修法。探索佛陀说的意思,并包括我自己的观察、想法。(本文访问于1993年6月间)(《嘉义新雨杂志》第9期)

 


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