弟子问：有一种说法，从唐宋时期以后，东土就没有真正的比丘啦，那么现在所受的比丘戒还能得戒吗？

宽见法师答：这种讲法是从严格意义上说的，你看从什么角度上来讲。比如严格来讲，我们都不是人，这句话对不对？你想想看，严格来讲做人都不够，那现在还有人吗？所以这是站在两个不同层面来讲，对那些恬不知耻、自以为是、骄傲的人，可以这么讲。你不要得少为足，说现在没有真正的比丘，是对这样一部分人来讲。

按照我们的现象界来讲，那比丘什么时候断过？什么时候也没有断过，所以千万不要混淆我们讲话的界限、讲话的对象和讲话的发心，不要混淆。说没有，是站在最根本的意义上来讲，也可以说是一种谦虚的说法，如果现在讲，既然连个比丘都没有，我们现在传什么戒？那不是白传吗？为什么还要传？自欺欺人吗？当然不是。所以你明白讲这句话的他的发心和动机在哪里？他的对象是谁？是对那些增上慢比丘，你看比如说道宣律师他就讲，说我是连一个沙弥都没做好。

弟子问：近代弘一律师也只称自己是一个出家的优婆塞。那么现在的这些在家人、出家众，岂不是都在戒律上有不同程度的过失吗？所以在想受更高的戒律时，就会很犹豫。

宽见法师答：可以这么来看，你要是认为自己很了不起，这就错了，但你要认为大家都不清净，那又是你错了。弘一法师这么讲说明什么？非常谦虚，说明对自我要求很严格，但他没有说别人呐，没有说印光法师，你也就是一个出家的优婆塞。他是说自己呀，我跟你讲，我们所学的佛法这把尺子是用来来量自己的，而不是量别人的，恰恰你把对象给搞错了，这是(弘一法师)说自己的，不是说别人的，你看哪个祖师说：我是菩萨再来。哪个祖师这么说？哪个祖师都很谦虚，都说：我没有什么了不起，我真的没有什么功德。那你就说他没有功德啦？不，他越是谦虚，越是说明他是有德之人，当然假谦虚除外。

你看智者大师圆寂的时候，他自己说自己只得了五品弟子位。弘一律师怎么说印光法师的？菩萨再来，对吧？你去看看弘一法师怎么评价印光大师的——菩萨再来。菩萨再来没有比丘戒啊？比丘戒不清净呢？弘一法师有没有说过谁比丘戒不清净呐？弘一大师有没有讲过？没有。但他说自己不够格，连沙弥都不够格，这话讲就对了。你见到谁在上面自吹自傲，抬高自己贬低别人(赞己毁他，抬高自己，贬低别人)，这个人修行就(不咋样)……你看印光大师怎么讲自己的？他是不是就觉得自己很了不起呀？没有，大师谦虚的不得了。

你看现在有些人就是，我这了不得，我那了不得，我暗示一下你，我了不得……所以我们听不懂，很容易就被骗。弘一大师讲，我只是一个出家的优婆塞而已，愚痴的人一听，嗯，瞧不起！有智慧有眼光的人一看，嗯，竖大拇指！是不这样子的呢？

有智慧的人，正好相反，越谦虚的人，我们越尊重他，真实谦虚的人，才是了不起的大德。印光大师开示说：“看一切都是菩萨，唯我一人实是凡夫”，这才是大师的度量和气度。而喜欢吹嘘自己的，往往不咋地，但是呢，那些迷于表面的人，恰恰是容易被语言文字的表面现象所迷惑，普通人容易被这个所迷惑，所以，一定要看到文字相背后的东西，你看不到背后的东西，很容易被人欺骗。记住：一个真正的修行人，要求自己要严，说自己要谦虚，对别人一定则要以欣赏赞叹为主。

弘一法师受了戒没有？受了比丘戒没有？不还是受了嘛。那后来他是不是就舍戒了？我可以告诉你：他没舍戒。越学习越觉得自己不足，就对了；越学越觉得自己了不起，就有问题。越学习佛法越觉得佛法真说到我心里去了，我一辈子就是这样，那又如何呢？所以一定要认识正确，千万不要理解差了。你看弘一法师，他都是讲自己的，他有没有讲别人？“只看(别人的)好样子，不看(别人的)坏样子”，“只管自家(做的不好)，不管别家(做的不好)”，只管看自己的问题，不看别人的问题。他有没有对哪个比丘讲：你虽然受比丘戒，但你只是个出家优婆塞而已，有没有这样说？没有。他见哪一位都非常恭敬，这才是我们的表率！

你看看释伽牟尼佛的前世在因地修行时，见到每一个众生都顶礼，对不对？所以要常生惭愧心，怎么样常生惭愧心？看到自己的不足你才能常生惭愧心，对不对？我们看到别人，有没有觉得，你见到我，你真应该惭愧？当然这一方面应当反复地去理解，事实上，确实是我们都要生惭愧心。如果说我们没有理解透这字面上的东西(你不要以为我们看到了字面上的东西，就一定能理解他的真是含义)，你便面上好像很容易听懂的话，其实很可能他这个背后，有他的说法的动机，他的说法的对象，他的种种善巧方便，智慧就体现在这儿。

他(弘一法师)有没有抵制去传戒啊？他有没有说，现在都没有比丘戒了，我应该抵制，有没有这样？他有没有说，既然我现在我只是个出家优婆塞，那么我舍戒吧，有没有？没有是吧!

我们应当要认识到自己的不足，既然找到自己的不足，所以我就要更加惭愧，对自己要求更严。你看到没有，弘一大师不正是这样子的表率吗？当然这讲起来是更加细致一些，因为我们现在说的是弘一大师的境界啊。弘一大师惭愧谦虚到这种程度，弘一大师持戒，是近代持戒的典范，可他都是怎么说自己的呢？他(谦虚地)说自己连一个沙弥的资格都不够，顶多是受了五戒的。

你看我们呢，能不能生起这样的惭愧心？他对戒律可谓是精通了吧，当然精通是我们讲，他自己绝不会讲自己是精通戒律。我们公认说他是民国四大高僧之一，他自己绝不会说自己是四大高僧之一，对吧？他见印光大师，从来都称印光大师是师父，对不对？那印光大师有没有说你就是我的弟子，你只配做我的学生，有没有这样？都没有。我们要看到这个字里行间是什么意思，不要被文字相所迷惑。越是骗子就越是说得天花乱坠，越是真正的高僧大德、祖师越是谦虚。

当然关于戒律方面，我自己也是知道的非常有限，但是不等于说戒律不重要。不要说五戒，还不简单吗？它不简单。你真把五戒研究透了，还有十善呢，何况还有出家人的沙弥戒，比丘、比丘尼戒。所以事实上，学习的时候，千万千万要有一种正确的心态，不要囫囵吞枣，要有一种正确的心态。