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学习即修心
 
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学习即修心
 
梁乃崇教授
 
时间:92年3月3日
地点:厦门精舍
记录:蔡素媛、叶国瑞
整理:羊忆玫、梁玉明
 
昨天我们讲到两本书,一本是《夏山学校》另一本是《瑟谷传奇》,都是讲有关儿童、青少年教育的书,书里提出来的都是很新的教育理念。《瑟谷传奇》里面提到说:到目前为止,人类还不了解自己是怎么学的?尤其是儿童,他们到底是怎么学的?也就是大家对于学习的了解还是很模糊的。当然,这是教育学里面的问题,就是学习到底是怎么一回事?现在虽然有很多人在探讨这个问题,但还是不清楚学习到底是怎么一回事?或许有人会觉得自己清楚,不过有些要求比较严格的人就会认为不清楚。
 
我也认为大家对学习到底是怎么回事情还不清楚,这本书里就提出了这个问题,使我想起在大学时我就探讨过这个问题,离现在应该有四十年了吧!当时我认为我已经把它弄清楚了。四十年前我跟我一个同学在谈,主要是我自己在谈,但是我需要找一个对象来跟我对话,那时我得到的了解是这样的:我觉得任何一个人学会东西,事实上不是学会,而是在他心里面已经有了,如果他心里面原来没有这个东西,他怎么学都学不会的。那时我主要就是回想我到底是怎么懂的,事实上这个问题,我小学时就在想了。
 
小学时我就在想「加、减、乘、除」到底是什么东西?虽然我已经学会加、减、乘、除,但是我觉得我不懂,后来我自己去弄就弄懂了。第一个先弄懂「加」是什么意思,后来很快也懂了「减」是什么意思,然后再花了一阵功夫之后,才弄清楚「乘」是什么意思,至于「除」是什么意思?搞了好久以后才清楚,所以我小学就在想这一个问题。我拿这个例子来做观察实例,来做检讨,我认为:如果我心里本来就没有加、减、乘、除的话,我怎么学都不会懂的,我可能会懂得怎么去做,但是我不懂那个意思,当我弄懂那个意思以后,有关四则应用题、鸡兔同笼问题、奇奇怪怪的应用题,我全都会解了,当时有些题目老师都解不出来,我一看,就都把它解了,就是因为我已经抓到、已经懂得那个精髓是什么?所以根本就不是问题。
 
 
学习是翻译与连结的工作
 
我那时得到一个观点:如果心里没有那个东西,你就没有办法学会;如果你学会什么,是你心里早已经有了这个东西,所以才有机会学会。这样说来,学习代表什么意思呢?学习的意思就是老师在讲那个东西,学生在学,学生怎样叫做学懂了?就是学生把老师讲的那些东西,跟自己心里面懂的那部份连起来了。喔!原来你讲的这个东西就是我心里的这个东西,一连起来就懂了。如果学生心里面根本没有这个东西,是怎么学都不会懂的,因为连不到,如果学生心里有这个东西,可是他不晓的老师讲的那个东西就是他心里有的那个东西,没有连起来,那还是不会懂,唯有当他一连起来的时候,就是他学会的时候。
 
所以那时觉得学习其实就是一个翻译工作,连起来了就懂了。这是就学生方面来讲的;而老师也很重要,有的老师他一直在教,但是他自己也不懂,学生跟这样的老师学是很困难的,因为做学生的想要和老师讲的东西连起来,但是如果老师自己的心里都还没有和他要讲的东西连起来,那么学生的心就很难跟老师讲的东西连起来,所以这时学生学这个东西就会像学无字天书一样,怎么学都学不懂。
 
 
学习遇到佛法就是修心
 
大学我们学物理时,很多物理老师、教授他们自己都不太懂,我们根本无法透过老师学习,都是透过书本或透过发明这个定律的科学家,去猜这个科学家心里在想什么?只有自己想通了才会懂,所以我们那时候学物理好痛苦!如果老师是真懂,那么学生一连就连上了,学习就比较容易。学物理有的时候很好玩,老师不懂但是我们懂,我们为什么会懂,就是已经跟科学家那个部份连起来了。我们还没弄懂的时候,会觉得这个东西不知所云,太难了;但是只要背起来我们就晓得怎么去考试,怎么去答题,可是心里还是不懂的,所以严格讲起来,我认为学习其实就是一个「心连心」的问题。
 
如果我们了解学习是「心连心」的问题,那么就会更懂得怎么去学习,怎么去教人,我常常会把大家都听不懂的佛法,讲得很简单让大家都听得懂,原因就在这里。所以,以佛法来讲学习就是修心,是心灵的检讨、反省。
 
今天把这一点特别提出来跟大家谈,对大家将来要学东西是有帮助的,像我开始在检讨这个问题时,也会误以为学东西是把一个不懂的东西种进去,因为我不会就以为我本来没有,但是外面有、老师那里有,所以要把它种进去,种进去以后我就有了。但是我检讨下来,根本不是这样,其实是心里面早就有了,只是你没有把它连起来。
 
事实上每一个东西都是你心里早就有的,所以你自己要能够把你心里面的这个东西,和老师讲的、你要学的东西连起来。老师在教授的时候,都是用文字、用语言、用各种方式来表达,所表达的都是有定义的。譬如说:每个字都有它的定义,语言也是一样,都是有定义的,我们学习的时候,只不过是去了解它的定义,了解了它的定义以后,再跟我们心里面已经有的那个部份配合起来,喔!原来就是这个,这样一配合上你就有feeling了。
 
 
学习要和心里的feeling连起来
 
我们说的每一个文字,我们就会有一个feeling,那个feeling就是我们心里的那个部份,当那个文字跟我们心里的部份连起来的时候,我们就会觉得对这个文字有feeling了。当你对这些要学的东西有了feeling,学习就变得很容易,如果说学来学去文字还是文字,就是和你的feeling没有连起来,和你的内心没有连起来,那么学习就变得好困难。
 
还有一点,如果想要把自己心的那个部份,能够跟要学习的部份连起来,你对自己的内心还要下一个功夫:要让它清楚明白。我们的心是很复杂的,如果对自己内心清楚明白,而且是很精细的清楚明白,那个时候才容易连;如果是混混沌沌不清楚也不明白的话,那你也不晓得怎么连;当然这并不表示你心里面没有,而是你没有把它厘清啊!讲到这里,学习好像是在修行!
 
问:我读研究所时碰到两位老师,我觉得他们是真懂的、是很清楚的人,所以上他的课很轻松,上完课就学会了,课本就不用再读了。讲到这里我也想到,前阵子我翻了一下柏拉图的书,他也讲到有关学习这个问题,他认为学习是很神秘的,他说:小孩怎么这么厉害,你告诉他这是一只牛,等一下他看到另外一只,他就知道那也是牛,但是世界上并没有两只一模一样的牛,所以他认为学习是很神秘的,不然的话怎么会看到一个不同的东西,小孩就知道那叫做牛,所以他认为学习是你本来就懂的,只是回忆出来而已。
 
答:我们反而觉得奇怪,牛当然是一样,怎么会不一样?
 
问:我想柏拉图是在反省认为:怎么一个小孩子你只告诉他这是一只牛,以后一头油画上的牛或者任何一个地方不同的牛,他会把它归类叫做牛,他觉得这一点很神秘。我们如果从影像分析的角度,你真的要告诉电脑分析这是一只牛,这很难的,你要写很多程式。
 
答:希望大家明白今天讲的东西,对修行是有帮助的,尤其对修心有帮助。
 
问:请问是不是要把那些杂七杂八的妄念给清理干净。
答:清理干净也是厘清楚的一部份。
 
问:妄念越少就越清楚,不然的话就搅和在一起了。
答:这是一种清楚,另外还有一种清楚,就是把那些妄念垃圾弄得很清楚,把障碍本身弄得很清楚;而不是把它丢掉。我学佛以后才知道,数学根本就是末那识的结构,是第七识的结构,是末那识结构当中的一部份,所以不断有新的数学发展出来,那些东西都是末那识的结构。你如果用这样的角度去学东西,根本就不难,你只要把自己的心,厘得够精细,够清楚,那些东西一下子就对应到的时候,你自己就可以发明一套数学。
 
问:这样说来,在科学界还有所谓原创性的发明吗?
答:有啊!只要没有人写出来,没有人讲出来,就是原创性,所以这里也呈现出内在的丰富性,尤其最近讲《华严经》,我觉得《华严经》就是在呈现内心的精细和丰富,当然它是呈现佛性的庄严,其实这就是每一个人的心清净到某个程度,它就可以呈现出那样的庄严与丰富。
 
 
原有的性质来自佛性
 
问:您说学习等于是唤醒一个人内心里原来已有的认知?
答:已有的性质。
 
问:那他原有的性质是从哪里来的?
答:那个性质就是从佛性来的。
 
问:那是人人都有的?
答:会觉得没有,是因为如果没有把它弄得够清楚之故。不明白时,就会看不见。你会觉得没有,那就是有一层不清楚、不明白的障碍,所以我们说清楚明白就是智慧!
 
问:这个不光适用于所谓的知识,连才艺都是吗?
答:都是,全部都是。这些事情一讲,你看柏拉图他们都解不了、觉得很神秘的,我们都可以把它解了,所以大家可以知道我们所站的高度。
 
问:有些学生很努力的学习,但就是怎么样也学不会,这是什么原因?
答:这就是他不晓得连,有一种情况是他不晓得要在心里面连,他始终想学,以为把外面的东西硬挤进去、塞进去就能学会,可是结果他就是学不会。所以我这样的观念是会牵涉到应该采取什么样的学习方法,如果你要硬挤,用填鸭式的,那是错的!因此这样的学习,其实是启发式的。
 
问:我有一个学生是国中自学班的,他各科的成绩都不好,学习能力很差,苦不堪言,我自认为教得还可以,全班平均七、八十分,可是他就只考个三、四十分,我也告诉他,学这些东西要有感觉,可就是教不来。
 
答:没错,这个就是有障碍,譬如说他对自己的心不够清楚,那也是很难连上;另外就是他不晓得要这样子连,那也是很难的。
 
问:所以在学习的时候,他是不是要扪心自问一下是不是真的清楚?
答:也不完全是,如果老师懂得我今天讲的这个道理,他有可能被诱导出来,被启发出来,当然还有一个条件,就是不一定要上名校嘛!他也许应该到职业学校,去学习和他性向比较近的课程。
 
有人看完了《夏山学校》这本书之后告诉我,他得到了四种心得:他现在知道自己很多毛病原来是小时候某某原因造成的;其次也知道他的儿子的什么毛病,原来也是小时候种下的一些错误;第三个他知道他老婆有很多怪毛病,原来是她小时候受到什么影响,才造成现在这个样子;第四个他现在知道,他周围的亲戚朋友大家都有病,他也有病,但是他以前不知道,他说:糟糕了,看这本书发现周围全都是有病的,这怎么办?
 
当然,他现在晓得怎么解除了,但是他周围的人没有办法啊!不能勉强别人,他就问我怎么办?我说这个问题有什么难的呢?很简单,你不要认为你没有病就高人一等,你要对所有的人不管你是否觉得他有病,大家都是平等的,你要尊重人家的病,这个就叫做平等嘛!不然,为什么说众生和佛是平等的?佛是没有病的,众生就是有病的,但是还是平等的,晓得这个样子就什么困难都没有了。喔!他说那我总可以闪开吧!因为懂了就晓得闪,我说当然可以闪,闪开并不是不尊重,还是很尊重,还是平等的,以前不晓得,所以天天去跟他们硬撞,懂得闪开就是有好处的。
 
 
问:众生都在受苦,那你又没有办法去救人家、度人家,连你自己也在苦海当中,那不是很难过吗?
答:不会啊,我认为病也是很好的,没有好坏之分。
 
问:是不是说自己知道,自己闪开就好了?
答:你知道就可以闪开。
 
问:是不是说就把它给改掉?
答:有能力,你就把它改掉、化掉;没有能力,就闪开,总比你根本都不知道,蒙在那里乱撞好多了。但是绝不会说原来不清楚,现在清楚了,反而觉得痛苦。如果你会痛苦的话,表示你会认为:这是病,而我是健康的,高高在上。那就是不平等,那才会痛苦;如果你清楚了,那就一切平等,没有痛苦,很自由。
 
 
「意识会谈」的启发
 
问:您这样一讲,我就懂了。我们有一个「意识会谈」的方法,是跟着人的能力在做教学与引导。人有直观的能力,可以看到外在的世界,也有感觉的能力、直觉的能力、权势的能力、创造的能力,种种能力是有阶层的分别,在引导学习过程里,是从最客观的认知开始,看清楚客观的材料里到底有些什么东西?不管是书本也好或是电影也好;看出来了之后,第二个部份是去引发他的翻译跟他的感觉,好比说这件事情跟我有什么关系?自己去连结,然后从那个连结过程当中,去体会背后有什么感觉、感情、情绪在里面?感觉引发出来以后,才有可能进到第三个部份,就是让他去诠释,让他举自己实际经验过的例子,来跟这个做对照,接着才会进到第四个部份,他得到什么启示?回去可能下什么决定或做什么用途?我们这样做就是在做连结的部份。觉得那个方法很有效,而且很容易就把原来的心扩大了,团体学习速度会比较快,从那里也会建立共识,今天老师这样一讲,我就更觉得那是连结的步骤,而且那个方法是有效的。
 
答:很好!很好!可见大家都很聪明,虽然不懂得这个原理,用也用对了。
 
问:就是说我们人有旧经验,好像又不是旧经验,应该还有更原始的东西在。
答:对,不是旧经验,刚才他讲的是你内心起了什么反应、感觉,你的内心会起反应,其实当你在读书的时候,你不是读那个书,而是读你心里面会起什么反应?你在读你的反应!像我读佛经或者人家写的那些文章,我怎么鉴别它是对的还是错的?我就是看我心里的反应正不正常,如果我读下去心里的反应不正常,那它就是错了。
 
问:现在的教育常常会提到旧经验,我觉得还不够。
答:不是旧经验。
 
问:他们认为要学习的话,就要跟旧经验连结,一直有这样一个学习理念。
答:因为他认为那个是旧经验,是我们从外面种进去的东西,但这个观念根本是错误的啊!其实是心里自己就有的,它是可以生生不息地生出来的啊!
 
问:现在很多教育都是采取概念构图法的训练方式,一个概念就要跟旧的经验概念连接起来,所以它一直还是这种从外面迭加起来的。
答:但都还是从外面硬种进去的。
 
问:现在在国策会里,还是有满多论文都是在谈跟旧经验的连结,而我们现在是跟佛性连结。
答:所以大家可以知道我说的概念有多先进。好啦!时间也差不多了,就到这里,谢谢各位。

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