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心灵座谈
传喜法师于慧日禅寺 2009-07-26
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心灵座谈
—传喜法师于慧日禅寺
2009-07-26


    信众1:从心底里觉得慧日寺给了我很多温暖,这是以前从来没有体会过的,以前总觉得自己是这个世界上最惨的人,怨天怨地怨父母,谁都怨,从心里怨。真的很感恩师父,觉得我从师父这得到太多的爱,还有其他的人,像陈老师啊,还有法心姐,都给了我极大的关爱,我真的非常非常地感激。我也不知道怎么去形容这种从心里油然而生的幸福,我觉得我唯一能做的就是好好把自己变得好起来,像法心姐一样支持大家。
    师父:这两天我看你法堂里天天都去听经,听法,听了能懂吗?
    信众2:当时字面上的意思懂了,但是里面的意思就不懂了。
    师父:法会其实是一直超度的,没有比法会的时候加持力更大,知道吗?那个时候你完全不要当有别人,就当专门为你做的一样,那是最好的,下来只不过是探讨探讨,对这个认识更清晰一点。
    你住在师父寺院里,每时每刻都在超度,这要知道,不要说看到我,没见到我也是一样,每时每刻都在超度,懂吗?
    这觉悟有吗?你要把这个觉悟提升起来。她比他大两岁,是孔老夫子的七十六代,你听听她的建议。
    信众1:之前我看他跟父母一起来的,他自己可能还理解不到,但是我看到他爸爸妈妈那样子,我首先最感觉心酸的就是看到他爸爸妈妈那种急迫的心情。他妈妈也经常跟我说我这儿子怎么办啊?
    后来我跟他聊了两次天,现在他的思想处于一种比我第一次来还朦胧的阶段,很朦胧。他现在还不是特别确定,只是觉得自己可能有点失眠,神经不是很好,觉得吃吃药或许能好,药一停又会犯,就得依靠着药。现在他就想我怎么能睡好觉,能够有劲,因为他浑身都没劲,就想着怎么去把这个治好。让他现在去变得接受一些事情还不是太容易,他的这个弯绕的比我还要慢一点,因为我毕竟是第二次来,他是第一次。
    他这个时间应该也不会特别长,他是从小就有,这跟他自身的性格还是有一点关系的。他本身的性格可能跟小时候的经历和周围的环境都有关系。
    我觉得他现在应该看一些简单的。师父的一些开示,我也读得不是很懂,但是通过看一些简单的基础入门的这些佛教理论,开始慢慢的会提起信心,再去听师父的开示,那种理解力就不一样了。所以我觉得回去之后,可以先看一些简单的解析,一点一点来。
    如果像师父曾经讲过的抱着治病的一种心态,我觉得反而会适得其反,因为自己的起心动念都会有影响。如果你是按治病的话,每个人都会问医生我什么时候会好,你就会有一个很迫切的想让它离开你的念头。但是这个念头,你内心的一些想法,它肯定都知道,它知道之后说你撵我,那我就不走了,我就一直跟着你,就会这样。
    我之所以能理解他,是因为我能感同身受,因为我也是特别希望自己能赶快好起来,我什么时候能不难受啊?当然无论是他自己,还有家人朋友,都是希望他能尽快让自己的身体或者心态慢慢的变得更加明朗一点,但是越是急,我觉得越做不来。因为我也是这样子的,所以我觉得他的想法和他现在的感受我能理解。
    因为浑身没劲,我也去看过很多医生,包括吃很多的保健品,各式各样的我也都试了。我从他走路的样子就能看得出来他没有力气,因为我也是走一步路都要扶一下,在别人看来如此强壮的一个人却要柔柔弱弱的,你觉得会让别人笑话,至少会有心理压力,但是真的就是没劲。走路都没劲,别说再去做其他的事情,身体不好,心情也好不了哪去,这都是一个恶性循环,互相都会有影响。现在他的身体状况目前就是这样,看他的眼睛就觉得他的问题也困扰他好久了。
    师父:法会你参加几次了?三次有了吧?
    信众2:三次。
    师父:那你现在是抱着什么样一种心态?
    信众2:我想让师父超度超度,看到底有没有,有的话超度走了我就好了,没有的话那我就去自己念佛什么的,消自己的业障。
    我看那本书上说病有三种,一种是生理上的,一种是自己的业障,一种是附体的,我也不知道是哪种。
    师父:你比温州的那个清醒一点,他也是不能接受,接受是蛮难的。这个问题你也听她讲讲看,她现在是大学老师。
    信众1:我一开始也不信,第一次发作时把整个屋里都折腾变样了,但我还是不信,接着就变化了几十种声音,还有各式各样的动作,而且是以前做不到的。
    信众2:你看到的,还是自己就做动作了?
    信众1:自己做的,不是梦,我很清醒,我非常清醒。
    师父:她好在自己可以听得到声音,自己可以感受得到,自己甚至可以看得到它,只要它进入她的中枢神经,她就可以看到它,就那她还不一定相信呢!
    信众1:所有认识我的人都评价我性格比一般人都要刚烈,很犟很犟,认识一件事物我必须要不断不断不断论证它,最后说可能真的存在。
    那次是筋疲力尽,起来之后在回去的火车上,我就一直在想这个事情,我觉得是不是看聊斋或者以前看鬼片的一些片段重复在大脑中播放?我觉得不应排除有这种可能。但是连着这么多小时,一方面是考虑自己的体力,一方面就是在想我得看多少部电影才能把这几十种声音、语言给记在脑子里?想想自己还真的没那么强的力量,那是第一次。
    后来有一次在外面,我跟别人去上一个诊所,在诊所里我忽然就觉得呼吸很困难,有点失控,我就赶快找了个没人的地方沟通了一下。我说这样真的不行,我说现在这个场所不是特别合适,这样沟通之后慢慢慢慢就平静了下来,那是在五月中旬,五月末就来这了。
    第一次我刚进来的时候先拜千手观音,我的脖子就扭到后面了,我不相信,就使劲地掰,还是在后面,再努力掰,我就觉得不行了,脖子的筋快不行了,算了,顺其自然吧。
    在里面就开始了,这个脖子上下左右就一直盯着天棚,下都下不来,就使劲地扳着它。自己的意识还在,如果没有意识的话,可能就不明白这里面的道理了。但是就因为自己有意识,人的手啊脚啊都是由大脑神经来支配的,但是当我想用自己的思想去控制的时候,已经变得很脆弱,很无能为力了。
    后来在里面听早课的时候打鼓,我觉得这个鼓真是奇怪,每次这个鼓点怎么会敲在身上呢?明明他前面有个鼓,但是我觉得这鼓就在我身上,听那个铃听那个鼓都是有一种很异样的感觉。
    来这之后,大家都知道我来这之后连跪都不知道怎么跪,还是宝乾师父教我的,真的是什么都不懂,到现在我都不停地忏悔,在寺院里可能做了很多不如法的事情,做了很多的错事。
    后来碰到师父之后就在客堂,我一听到铃声我就觉得一片空白了,自己的意识慢慢变的很弱很弱。
    由不相信到相信,这个过程其实很难,真的是很难的。你可能会看到别人发生的,看到的同时你会有一些相信,但是你还是没有办法想到自己身上也是这样的情况。
    师父:很难想通的,众生业力不可思议,佛的神通力我们也想不通的,也不可思议。法力不可思议、佛力不可思议,众生业力也不可思议。
    信众1:现在对这个事情你不要过分的排斥,你还是慢慢地来,现在你可以有家人陪着你,还有师父开导你,慢慢的会有改变的,只是这个过程,要你自己配合。即使医院医生给你下处方,也会要求你配合,吃中药还要告诉你忌什么口,什么不能吃,这都需要你自身来配合。
    我其实觉得挺像你的,来了一直不怎么敢看你。看见你就会想到你有爸爸妈妈陪着,我这个情绪就非常非常失控。我觉得你真的是很幸福,我觉得我自己真的很孤单。我和我爸爸的感情师父知道,七年都没有给我打过一个电话,他把我的名字都记错了,看你爸爸你妈妈对你那种关爱,真的是让我非常羡慕。
    我自己在外面七年了,承受了很多的痛苦和压力,我一直都是一个人。我曾经一直想,我以后去找个名山大川就直接跳下去,在一个没有人知道的地方,就当我消失好了,免得自杀了之后让别人知道成为新闻,毕竟自己的职业啊,那种影响力还是有的。
    我觉得你在这,虽然你可能自己感受不到,但是我觉得你真的很幸福,因为你妈妈为了你付出了很多,还有你爸爸。不说别的,你也明白你爸你妈对你的付出,你谁都不为,就为了他们,你也应该让自己好起来。
    我真的很羡慕你,我一个人真的很孤单,尤其是一个人在外面工作,要面对很多事情。我一想到要一个人回去工作就害怕,一个人住房子,一个人在一个陌生的地方,没有朋友,没有家人,没有人能理解我的孤独和痛苦,更没有人理解我为什么害怕。
    我觉得当你一点一点战胜自己的心理,有家里人对你的这种关爱,有大家对你的祝福,你会比谁都好的,你真的很幸福,有这样的爸爸妈妈。我多希望我爸能够问我一句。我不敢看那些家长,尤其父亲对子女的那种爱,一看到我每次都会失控。我爸如果能正眼看我一眼,能够真心地问我一句,我死都愿意。
    我从小这么努力,就是生病也要努力学习,我拿针扎着自己来看书,浑身都是针眼,就为了能拿第一,我就为了能让他知道我女生不比男生差。可是他没有,他都不知道我在哪工作,连我的名字他都记错了,你知道这种压力吗?真的没有人能体会。
    我就在那么一个特别的环境里,还要面对那么多的人和事,还有那么多的人等着我去关心,还要处理种种的事情。身体痛苦我就在地下滚,还得挑没人的地方,还要压抑着自己,不要哭出声来,不要让别人知道。
    现在虽然你也没什么工作,身体还很差,但是你要知道并不是你一个人这样,并不是你一个人这么痛苦的,其他人也同样有这样的情况,这只能让你更加坚强。如果说你很懦弱的话,你不想去面对,你不想面对自己的身体情况,你宁愿让你父母天天为你担惊受怕?你妈妈和你爸爸为了你拼命地磕头烧香,带你去这个山那个寺,就是为了让你一切能够好起来,而你自己真的是生在福中不知福。你生在这样的环境,别人都在眼巴巴地羡慕,但是你根本就不能体会,你还是觉得自己很难受,你宁愿躺在床上,你宁愿上上网,那样多清闲,但是你知道别人谁都不是该欠着你的。
    包括我爸爸对我那样,我现在知道了一些,我明白我是以前欠他的,我真的是欠他的。他可以使用种种方法来刺激我,让我痛不欲生,改变了我的人生,改变了我的一切,但是我现在真的不恨了。骂我也好,讽刺我也好,我都不在乎了,我不在乎他在我心里面给我留下多少阴影,多少伤害。但是就是因为你有这种爱,就这么一点理由都让你足够强大,能够去面对。
    你不睡觉失眠,你妈宁愿用她自己来代替,但事情不是别人说怎么样就能怎么样的。你当然有你自己的主见意识,你也是个成年人,你要靠自己的大脑和思维来判断这一切的一切。但是你千万不能过于地排斥,或者说由于你家人或旁边的人给你压力,造成你逆反的心理。你们让我向东,我偏不,觉得那东是好的,我就想去西面看看。凡事你都要客观理智,不要那么倔强。人人都有倔强,人人都有脾气,没有人是该着你的,欠着你的。大家所做的一切,包括师父,真的都是为了你好,这种逆反心理你必须要放下。
    你不要以为念诵佛号,看着别人念你也念,念完之后就能好了,那不是针头,针头也需要打入你的体内把药物慢慢注射进去,抱着不同的心情来参加法会是不一样的。
    就像以前我去放生也是一样的道理,我之前放生就纯粹是为了好玩,只是开心而已,一点感觉都没有。到后面放生,慢慢的我越来越了解,再加自己的经历,我每次看到鱼之后都泪流不止。我都亲手小心翼翼的把它们一个一个地捧到海里,希望它们能够回到自己的一个地方,让它们获得自由,让它们不要那么痛苦。
    动物它也有自己的神经,它也有痛苦,你说你睡不着觉都那么难受,那些鱼那些羊那些猪,它们也是有生命有灵魂的,这世间不是你一个人在痛苦的,你先要把怨气放下,先把不理解放下,想办法用其他的方式来疏解你的心情。
    你现在也没有上班,也不涉及请假,你有充分的时间,可以看一些浅显的道理,做一些简单了解。如果你没有很虔心的心念佛号的话,我个人也觉得意义不大。像你学习用五个小时,你在三心二意地学,不如你一个小时全神贯注地学习的效果,道理都是相通的。
    附体这件事情是非常非常让人难接受的,包括现在知道这个事情的人,在我周围也都是仅限于几个家人而已。
    师父:你来寺院很难得看你笑一笑。
    信众2:没人在这我笑,偷着笑。
    师父:笑容是给别人的礼物。
    信众1:你喜欢乐观的人还是喜欢忧郁的人?
    信众2:我喜欢乐观的。
    师父:今天多说两句吧,来到寺院了有什么想法?这段时间对以前有什么反省?
    信众2:以前就浑浑噩噩的。
    师父:那个温州还不是我看到的最严重的,还有更重的,那种自我意识完全都没有了,你比他又轻一点。
    信众2:那太好了。
    师父:所以说你们还算是有希望的,那个三十岁,你算最年轻的,你从几岁开始的?
    信众2:初中。
    师父:法心以前也有这样的经历,你有没有看到我的开示?那篇文章里提到的就是她。
    信众2:她不是个出家人吗?
    师父:她不是出家人。她在这里也是发生了很多事情,但是她那个时候完全不知道,她也是一直当病在治,甚至都住到加护病房里了。
    听到铃子她就晕过去了,她里面的东西出来说话。这个有时候很难接受,包括到现在她儿子还不接受,什么叫附体?想不通的。但是她侄子侄女来看过,他们亲眼看到过了,他们到很虔诚地学佛。
    这个现象现在社会上已经很多了,到医院去看,很多很多的。在大学里面调查下来,一般性大学百分之十五,好一点的大学高级点的大学有百分之二十二。现在小孩子独生子女多嘛,心里都特别容易走极端,你只要一极端,马上就出问题。国外这方面的电影拍的也越来越多,这种事件越来越多,现在已经成为很严重的社会问题。
    你们很幸运,能够来学佛了。学佛是一个大事情,这个世间没有比佛教探索生命更深入的,但不是简单的,不是一种知识,要很虔诚的一个心去感受。
    前面她讲了放生,对放生有没有感觉?这个很重要。
    信众2:放生还要感觉啊?
    师父:对啊,你为什么要去拯救它们?在拯救过程当中你自己有没有被感动?
    信众2:我很难被感动的。
    师父:去年感动中国十件大事你有没有看?
    信众:看了,好像很好笑。
    师父:没有被感动?
    信众2:没有。
    师父:那你为什么不会被感动呢?
    信众2:不知道啊。
    师父:这也是一个问题,你以前不是这样的吧?
    信众2:我一阵一阵的,小学四年级之后好像有一段很高兴。上了初中,初一很高兴,但是到了初二,遇上一些事变得不高兴了。我是随着环境变的,朋友什么对我很好,我就很高兴,遇上一些麻烦,我就不高兴。
    师父:爸爸妈妈爱你吗?
    信众2:嗯。
    师父:现在的社会跟古代比起来,现在的社会更加稳定了,你爸爸有固定的工作,甚至暑假还能够有时间,这社会对我们人的存在有没有恩呢?
    信众2:社会没有恩,没有的,有人才有社会嘛。就和动物界一样的,都是自食其力的,有什么恩呢?
    师父:你这衣服是你自己种棉花纺织来的吗?
    信众2:这个,我说社会没有恩。
    信众:社会对你怎么没有恩呢?
    信众2:自食其力嘛。
    师父:你从小被生出来到这么大,都自食其力的吗?
    信众2:那可能有恩吧,我不理解。我反正觉得社会不好,我愿意呆在家里。
    师父:我们受益于之中,人的文明进步就是这样,相互的能构建一种稳定的社会。爸爸妈妈对你肯定有恩的吧?这你感受的到吧?
    信众2:感受的到。
    师父:但是你感恩的心大概就没有了。
    信众2:没有。
    师父:有时候甚至还会抱怨一点。
    信众2:是啊,有时候一些小事就絮絮叨叨的,很烦。
    信众1:心理测试怎么说?
    信众2:我得的分可高了,八十分,等于没毛病嘛,谁能得满分啊?
    它出的题好奇怪的:你相信这世界上有灵魂鬼神吗?你如果答“相信”,就是错的,给你减掉几分。还有你怕水怕火吗?我写的我“怕水怕火”,因为掉在长江里不没命了?可是它说不对,你怕水怕火也是有毛病的。
    信众1:你在哪个网上做的测试啊?
    信众2:不是,是医院里。
    师父:这倒是蛮开眼界的。
    信众1:你觉得你跟同龄人交往,大家都谈得来吗?
    信众2:谈得来,但是时间很短,聊的有限。
    信众1:那你大多数时间怎么过呢?就在家?
    信众2:就在家啊。
    师父:现在你相信有鬼神吗?
    信众2:鬼神是有的。
    师父:你是怎么样判断?
    信众2:因为有肉身菩萨嘛。
    师父:既然能修成佛菩萨,修不成那个灵魂吗?
    信众2:我原先以为肉身菩萨是不是吃素的关系,可是想想牛也吃素啊,羊也吃素啊,它怎么没有变成肉身不坏呢?
    师父:社会上很多人不相信,找很多理由,只能表明他肤浅,他用他有限的知识去推断无限的世界。
    以后多学一些佛教基本理论,《俞净义公遇灶神》、《了凡四训》啊那些基本的,这个都是古人的心得体会,还有佛菩萨传记。现在你正好利用这些宝贵时间,有没有认为时间很宝贵?
    信众2:没有。
    师父:时间很宝贵,你慢慢去觉悟。
    信众1:你对将来有什么规划吗?
    信众2:做点小买卖。
    信众1:那你啥时候打算动手这件事情?
    信众2:回去就动手。
    师父:做哪一类的小买卖?
    信众2:卖衣服。
    师父:要不要妈帮?
    信众2:要啊。
    师父:你感觉到他身上大概是什么?
    信众3:一个女的,她大概闷闷的,觉得人生没有目的,没有目标,她的心像是吊在空中。今天跟你讲(对信众2)你身上有一个女的,你会相信吗?你会接受吗?
    信众2:她怎么不吭声啊?在我脑子里吗?
    师父:这也要境界,不是一下子就可以有声音的,她们都有好多年的历史才能够自由,对她的身体已经很自由了,各个零件都很自由了,然后才能到她的中枢神经里面去掌控她,通过她的口跟我讲话。
    像她从四岁就被附体,时间很长很长了,很多人都处在潜伏期当中,当它忽然出来的时候,她自己都呆掉了,怎么身体里会有这些东西?反过来说,它能出来了,反而简单了。现在就处在那种昏睡的状态,它好不容易找到一个房子,对它来说只不过一个房子而已,你吃它也吃。
    信众2:我吃的不好它也愿意呆在这?
    师父:它已经不是很讲究了,它得到这一个房子它就觉得很满足了,特别是年轻人。我现在发现特别是年轻人,很多遇上年轻人它们高兴死了,哪里找到那么一个身体啊!
    那次有个女的来,她也是二十多岁,那个鬼它能出来跟我讲,它说:“我一开始还出来走走,她晚上睡觉我出去走走啊,找其它的鬼聊聊天,现在我出去也不想出去了,天天就在那里。”它说:“你超度我吧?你有本事把我超度出去,我是不想出去。”那有没什么办法?它不想出去,这个超度要想出去才行,所以必须还得说服它。这个是急不来的事情,必须要认真学佛,你学佛了它也跟着一起学。
    信众1:我原来肚子照过X光,扫啊照啊,在里面取东西拿出来,检查没问题啊,医生说你什么问题?我说我肚子快破了,我说你现在给我一把刀,我直接剖开算了,你现在给我打麻药。
    信众2:出来多少啊?
    师父:出来很多呢,如果一旦这个口子打开的话那就会很多。
    信众2:超度了多长时间?
    师父:一直都在超度。有时候像这种你自己不能接受,那别人更不能接受,所以也不是在公开场合可以做的。公开场合做,很多人都不能接受,怎么会这样?大家都呆在那里,自己也不愿意。
    比如说现在放个电视,这个主人公是你,你在边上看着,这个时候那个女鬼,用摄影的手法(让你看到),它一会儿从你身体里游离出来,一会儿进去,你自己看了要吓死的,你现在不会觉得什么。
    任何一个众生都是很可怜的,我们并不是贬义的说它,我们很悲悯它。做人的时候遇到不好的跳河自杀,跳河自杀你知道有多苦啊!每天要重复着,那个苦不停地重复着。最后总算有一个机会了,它甚至就是跟着你的时候,另外一方面它还要感受着跳河的那种自杀的苦,双方面的,所以这个东西也会感染到你,你本来没有这个经验,忽然怎么我看到水我怕。
    我们觉得这是我们自己,很多是共享的,除了细菌那些众生之外还有其它的,你没见过这些?
    信众2:没有。
    师父:你们以后可以带他去见识见识,巫婆神汉民间很多的。像法会我们都是连续几个小时集中精力,大家来的人很多都是修行很好的,那种力量是很大的,平时我们只不过是针对性的,力量肯定是法会的时候大。
    学佛要找对状态,功利心不行,而且要培养自己的慈悲心。如果师父这是个职业的话,我这个职业你看到多少,每天有多少人生老病死的事情,各种各样的。除了佛经丰富的记载了生命的这些之外,我们生活当中看到多少,你在这边你看到了,每天来找的。有句话“无事不登三宝殿”。什么事来登?大多数都是痛苦的事情,很少有好事,都是要死要活的,生重病了。
    你们还能住几天啊?
    信众2:师父什么时候走啊?
    师父:我大概明天。
    信众2:师父走了,那我们还住在这有用吗?
    师父:住在师父这地方还了得了,这里面所有的这些师父都不是假的,所有师父都是真的,你说这么大的志向愿意出家,愿意来继承佛的事业,这是多么伟大的人啊,你跟一群伟大的人住在一起。
    越安静越好,以后要珍惜安静的环境,在家里自己打坐念经要安安静静,读圣贤书要打起点精神来,从世间名利来说过去那苏秦还头悬梁锥刺股呢,读圣贤书要打起精神看,懂吗?


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